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 [Allemagne] Phantasialand (1967)

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SphinX

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Sam 1 Avr 2017 - 7:59

La durée des travaux "hallucinante" n'est pas pire que pour Ratatouille, FerarriLand, Voletarium et j'en passe. !
Et pour le fait qu"ils" soient au courant, je parie que le téléphone arabe fonctionne vachement bien entre les concurrents, surtout sur des projets qui demande des mois, voire des années de réflexion. Ce n'est pas un achat d'un Frog Hopper Zamperla non plus Langue




Et Rue Efteling aussi ....
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BadenRhu

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Sam 1 Avr 2017 - 10:28

Euh excuse-moi on mais est en avril 2017 et ils sont toujours au stade des fondations alors qu'ils ont commencé à creuser en novembre 2015... Voletarium est quand même un mauvais exemple étant donné qu'ils ont commencé à creuser en juin 2016 pour une ouverture qui est normalement prévue d'ici moins de deux mois (du moins en soft opening). Les travaux qu'il y avait avant ne concernaient que le prolongement des rails de l'EP-Express afin que celui-ci puisse être de nouveau opérationnel en mars 2016 pour le début de la saison estivale 2016. En somme les travaux auront débuté avant Voletarium ou Sympbolica pour une ouverture un an après. Je ne leur reproche rien (on ne va pas leur demander d'avoir un rythme de nouveautés encore plus soutenu tout de même), mais je me demande quand même pourquoi commencer les travaux tellement en amont.
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NAIROLF
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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Sam 1 Avr 2017 - 10:48

Je poste deux photos satellites pour comparer la place libérée à l'entrée sur parc suite à la démolition du dôme ocre.

Fin 2015


Août 2016






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SphinX

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Sam 1 Avr 2017 - 11:08

Ils ont viré aussi la tente blanche qui servait aux events non?




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BadenRhu

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Sam 1 Avr 2017 - 11:17

C'était là où il y avait le diner-spectacle ?
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Sam 1 Avr 2017 - 12:12

Je me demande vraiment en quoi la durée des travaux est hallucinante. Ils ont commencé par détruire l'existant et après rien ne te dit qu'ils ont continué à bosser dessus.
Bien sûr, tu as l'air de ne pas comprendre que c'est autrement plus complexe de construire un Taron avec toute une zone thématique autour et même un family Boomerang qui s'imbrique dans une attraction existante (Rver Quest) que de faire un Blue Fire avec ses trois rochers posés le long d'un parcours sur une plaine sans autre décors.

Pour les distraits,
Taron et toute la zone Kluegheim









Blue Fire





Faut arrêter de comparer ce qui n'est pas comparable...
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BadenRhu

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Sam 1 Avr 2017 - 12:57

On ne parle pas de Taron là monsieur le Phantafanatics, et personne ne parle de Blue Fire (qui d'ailleurs à l'époque était venu avec tout son quartier islandais et demandait de reconstruire totalement la route d'accès au parc) mais oui la durée de construction de Klugheim était également hallucinante, 30 mois en tout et pour tout (début des travaux janvier 2014 - ouverture juin 2016) soit exactement la même durée de construction que pour l'Allianz Arena de Munich (début des travaux en octobre 2002 - ouverture en mai 2005) ou Diagon Alley (début des travaux en janvier 2012 - ouverture en juin 2014). Mais bon je suis sûr que tu vas me sortir que ces merveilles d'architecture ne sont rien face à un coaster qui fait des zig-zag et de faux rochers. C'est d'ailleurs également plus long que la construction d'Islands of Adventure à l'époque (début des travaux en septembre 1997 - ouverture en mars 1999).

Mais qu'importe le débat n'est pas là, comparons ce qui est comparable car hier Roland Mack a bien laisser comprendre plus aucun coaster thrill n'arrivera dans un futur proche à Europa-Park, donc malgré ton acharnement tu n'y verra jamais aucun Taron (ni demain, ni après-demain).

Oui je trouve que même si les travaux de terrassement et de démolition sont exceptionnels car c'est à Phantasialand, dix-sept mois pour les réaliser est une durée extrême. Et que si, study ils ont travaillé petit bout par petit bout toute l'année à creuser. Et même s'ils se seraient arrêtés après la démolition, ce serait quand même contradictoire car c'est bien toi qui gueule contre Walt Disney World, contre les fermetures anticipées d'attractions bien en amont des travaux (comme Studio Backlot Tour).

Enfin pour comparer quelque chose de comparable, alors que Phantasialand a commencé les travaux sur le terrain de cette nouveauté en novembre 2015, Efteling a commencé les travaux pour Symbolica en janvier 2016 pour une ouverture en juillet 2017 et Europa-Park a commencé les travaux pour Voletarium en juin 2016 pour une ouverture en mai-juin 2017. Mais bon, tu vas nous sortir que c'est normal les travaux de terrassement de Phantasialand sont plus impressionnants qu'un chantier terminé de rides pourtant on ne peut plus thématisés dans les autres parcs...

Enfin je terminerais par dire que c'est quand même malheureux que l'on ne puisse pas poster une news sur ce topic sur un ton pourtant parfaitement neutre sans tomber dans le même débat Blue Fire / Taron , à cause d'une petite réflexion sur la durée des travaux de terrassement et de démolition qui est pourtant objectivement longue (et avant de m'accuser d'être pro-Europa-Park, je t'encourage à aller lire ce que j'écrivais sur le fiasco autour de l'ouverture du quartier irlandais l'an dernier).


Dernière édition par BadenRhu le Sam 1 Avr 2017 - 13:48, édité 1 fois
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Iwa Kiike



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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Sam 1 Avr 2017 - 13:01

Arthur avait pas mal de retard aussi, mais bon c'était un prototype alors ...
La construction avait stagné comme RAT.
Car bon en 2009, ils disaient déjà qu'un inverted sur Arthur était en conception, puis c'est qu'en 2012 que les travaux on réellement commencé alors que les terrassements avait déjà eu lieu depuis 2010.
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BadenRhu

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Sam 1 Avr 2017 - 13:23

Arthur avait été repoussé de 2013 à 2014 à la suite de choix stratégiques (notamment la construction de Wodan en 2012), mais aucun travaux n'avaient eu lieu, le terrain sur lequel est situé Arthur servait de petit parking. Les premiers travaux ont eu lieu en septembre 2012 pour une ouverture en juin 2014.
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Dim 2 Avr 2017 - 0:22

Mon dieu, oser se faire traiter de Phantafanatic de la part du EPfanataic le plus extrême de ce forum, il faut le faire. Mais bon, la bave du crapaud n'atteignant pas la blanche colombe, me faire caricaturer de la sorte par quelqu'un qui est une caricature vivante sur ce forum, c'est presque un honneur. C'est l'inverse qui m'aurait inquiété...

ET le plus marrant, c'est de voir Badenrhu dire qu'on l'allume alors qu'il passe son temps à critiquer le Phantasialand et ses soi-disant délais de construction.
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BadenRhu

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Dim 2 Avr 2017 - 1:21

Je constate que comme d'hab t'es occupé à pourrir ce topic dans une guerre EP/PHL, alors que je l'ai simplement up pour signaler l'affichage de panneaux relatifs à la prochaine nouveauté, de manière totalement neutre comme je le fais toujours, je mets d'ailleurs au défi quiconque de trouver du vocabulaire mélioratif sur toute intervention de ma part relative au Voletarium. L'on ne peut en dire autant de toi qui dès que tu parles de Phantasialand te sens obligé d'utiliser du langage hyperbolique ou faire des comparaisons avec Europa-Park de manière à le dénigrer (et là arriver à nous sortir que dix-huit mois pour des travaux de terrassement est un délai rapide quand tous les autres parcs construisent des rides entiers en moins de temps, on atteint un sommet de fanatisme et de n'importe quoi rarement atteint sur ce forum). Mais bon la prochaine fois je laisse ce topic dormir au fin fond de ce forum et plus personne n'ira parler de ton parc chéri. Ta frustration de voir Europa-Park faire le triple d'entrées de Phantasialand est telle (alors qu'au début des forums ils étaient encore à égalité), que tu en perds totalement les pédales, tu en deviens limite (voir totalement) agressif, de manière d'ailleurs totalement inutile et je pense que transformer ce topic en guerre de tranchées pour des raisons totalement absurdes n'est pas forcément une bonne pub pour le parc donc ce topic est l'objet.
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Mr Toad

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Dim 2 Avr 2017 - 14:50

Mr.Freddy et BadenRhu : JE VOUS AIME !

Vous avez tous les deux raisons de toute manière !

ça me rappelle la bonne époque d'Ameland toutes ces prises de becs ! study
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o0-The-Fox-0o

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Dim 2 Avr 2017 - 15:27

Moi j'aime bien ces débats un peu chaud  Laughing
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Iwa Kiike



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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Dim 2 Avr 2017 - 18:07

Bof Bof pour qu'après ça dérive en attaque personnelle, non merci.
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nastico

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Lun 3 Avr 2017 - 13:49

et l'un des deux est tres bon pour dériver sur des attaques personnelles dès lors qu'on critique son parc chéri. Mais on va l'excuser, il est jeune et surtout passionné, c'est de qui compte. Pour ma part j'aurais également parié sur un flying theater, surtout vu l'affiche avec le dirigeable. Néanmoins connaissant Phanta, on peut s'attendre à tout... sauf à ce qui va être construit au final Very Happy

Pour jeter moi aussi mon petit pavé concernant ce débat houleux, je ne suis absolument pas choqué par la durée des travaux dans leur globalité. On n'a aucune idée de la façon dont ils gèrent tout ca, et comme l'a souligné Freddy rien n'indique qu'ils n'ont pas démoli pour laisser le terrain vacant jusqu'au moment de mettre le premier coup de pioche.
Une zone comme Klugheim n'est même pas comparable à celle d'un Blue Fire en terme d'infrastructures et de donc de durée de travaux, je ne vois meme pas pourquoi cette comparaison est venue sur le tapis. mais continuez, j'aime lire ce genre de débat, et voir jusqu'où la température va monter Smile

Pour conclure, je effectivement Phantasialand semble être dans une excellente dynamique. On construit, on remplace le vieux et moche, on améliore, on embellit... Et on reste hyper originaux et bien plus portés sur l'immersion que son (concurrent?) de Rust. Les nouveautés de Phantasialand sont généralement celles qui me mettent le plus l'eau à la bouche.

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Hakihea

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Lun 3 Avr 2017 - 14:23

BadenRhu a écrit:
C'était là où il y avait le diner-spectacle ?
Pour info, le dîner spectacle a lieu près de la zone wuze town dans le bâtiment qui abrite entre autres Temple of the night hawk.


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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Lun 3 Avr 2017 - 14:24

Citation :
et l'un des deux est tres bon pour dériver sur des attaques personnelles dès lors qu'on critique son parc chéri.
ça va; comme je suis vieux, je ne me sens pas visé

Citation :
comme l'a souligné Freddy rien n'indique qu'ils n'ont pas démoli pour laisser le terrain vacant jusqu'au moment de mettre le premier coup de pioche.
ça se voit même très clairement sur la photo satellite : ils ont détruit les anciens bâtiments mais n'ont pas entamé les travaux tout de suite après (en août 2016, la zone n'était qu'un amas de sable, donc en rien le moindre début de fondation)

Citation :
Une zone comme Klugheim n'est même pas comparable à celle d'un Blue Fire en terme d'infrastructures et de donc de durée de travaux, je ne vois meme pas pourquoi cette comparaison est venue sur le tapis. mais continuez, j'aime lire ce genre de débat, et voir jusqu'où la température va monter Smile
Disons que c'est juste la continuation d'anciens débats. c'est une marotte pour Banderhu l'histoire des travaux interminaaaable de Phanta. Et il site toujours en exemple la rapidité de EP. Sauf que comme tu le soulignes, la complexité des rides du Phanta en matière de débat surclasse tellement la simplicité des coasters avec trois rochers de EP que je me demande comment il peut passer son temps à utiliser cet argument sur la longueur des travaux...

Mais je crois que l'essentiel c'est pas la durée des travaux (oui, Badenrhu, à part toi, on s'en fout tous) mais de savoir si l'attente en vaux la peine et avec le Phanta, je pense qu'on peut dire qu'on n'est quasi jamais déçu, loin de là, c'est l'un des rares parcs d'Europe qui arrive à surprendre à chaque nouveauté !
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Hakihea

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Lun 3 Avr 2017 - 14:28

Mr.Freddy : On a été en décembre, si c'était un tas de sable en été, en décembre, ils travaillaient dessus.


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o0-The-Fox-0o

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Lun 3 Avr 2017 - 15:45

Mr.Freddy a écrit:

Mais je crois que l'essentiel  c'est pas la durée des travaux (oui, Badenrhu, à part toi, on s'en fout tous) mais de savoir si l'attente en vaux la peine et avec le Phanta, je pense qu'on peut dire qu'on n'est quasi jamais déçu, loin de là, c'est l'un des rares parcs d'Europe qui arrive à surprendre à chaque nouveauté !
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Pour prendre rapidement la défense de Badenrhu, j'ai cru comprendre que lui aussi s'en foutez un peu de la durée des travaux. Il montré juste son étonnement face a quelque chose qui est, il est vrai, assez inhabituel dans le domaine des parcs d'attractions.


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Jake Sully

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Lun 3 Avr 2017 - 16:46

Bof, les parcs Disney ou même Universal sont les spécialistes des travaux à rallonge. Phanta n'est pas le seul concerné.



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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Lun 3 Avr 2017 - 17:17

Jake Sully a écrit:
Bof, les parcs Disney ou même Universal sont les spécialistes des travaux à rallonge. Phanta n'est pas le seul concerné.

Oui enfin on est pas sur le même calibre de parcs. La taille des nouveauté n'est pas la même, la qualité non plus. Et Phanta est un parc saisonnier.


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BadenRhu

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Lun 3 Avr 2017 - 18:54

Hakihea a écrit:
Mr.Freddy : On a été en décembre, si c'était un tas de sable en été, en décembre, ils travaillaient dessus.

Effectivement, merci de remettre quelques éléments de réalité là dedans, la situation est déjà assez surréaliste comme ça avec cette improbable alliance entre nastico et Mr.Freddy destinée à me mettre à terre (à croire que Mr.Freddy se prend pour Emmanuel Macron, maintenant je comprends que contre moi il en a bien besoin    ) pour ne pas ajouter de la désinformation là dedans. Le chantier a en effet commencé en novembre 2015, où ils étaient dans un premier temps occupés à creuser à l'arrière de Race for Atlantis, ce dernier a fermé en janvier 2016 où ils ont démonté le bâtiment jusqu'au printemps. Ensuite ils ont travaillé petit bout par petit en continu (même si avec peut-être des pauses), car oui je lis de temps en temps le forum allemand Coastersfriends sur lequel l'on pouvait suivre les "avancées". Et même si une fois la destruction du bâtiment de Race for Atlantis terminée ils avaient laissé le terrain en état, Race for Atlantis aurait quand été fermé toute la saison 2016 alors qu'il aurait pu rester ouvert. Combien de fois Mr.Freddy ne s'est-il pas plaint de Walt Disney World et des fermetures d'attractions aux Disney's Hollywood Studios comme Studio Backlot Tour ou le show de Jack Sparrow bien en amont du début des travaux ? Il faudrait penser à être un peu cohérent dans ce que l'on dit (mais effectivement cela prouve que vous avez tout pour vous entendre avec nastico).

Mais enfin on se demande bien qui est obsédé par la durée de ces travaux, j'ai fait une réflexion sur la durée des travaux, de manière d'ailleurs anecdotique à la suite d'une remarque qui exposait mon doute vis-à-vis de la théorie de SphinX, étant donné que les travaux ont démarré dès novembre 2015, et que Europa-Park a commandé ses i-rides auprès de Brogent qu'au printemps 2015, ce qui aurait laissé peu de temps à Phantasialand pour changer son fusil d'épaule. Enfin j'ai fait une intervention l'an dernier où je m'étonnais de la durée de construction de la zone Klugheim qui aura durée au total environ 31 mois, où je comparais avec des chantiers d'une durée identique comme l'Allianz Arena de Munich ou Diagon Alley à Universal, qui sont pour moi des chantiers d'une autre ampleur et surtout bien plus peaufinés que ce que nous a offert Phantasialand. Allez, pour enfoncer le clou avec ces comparaisons, Tokyo DisneySea aura à peine mit trois mois de plus pour être construit que la zone Klugheim, le chantier s'étant écoulé d'octobre 1998 à août 2001, alors que pourtant on était en zone sismique au bord de l'océan.

Enfin il faudrait arrêter de raconter n'importe quoi, je n'ai jamais fait de comparaisons avec Europa-Park, c'est toi qui invente ça, et c'est toi qui n'arrête pas de comparer avec Blue Fire (ta première intervention sur ce topic concernant Taron ne visait qu'à descendre Blue Fire), alors dire que je passe mon temps à citer Europa-Park, relève soit d'un délire, soit d'un mensonge. Surtout que comparer Blue Fire et Taron n'a aucun sens, les deux coasters n'ayant pas les mêmes buts, n'ont pas du tout les mêmes caractéristiques, pas la même taille, n'ont pas le même âge, et les possibilités de construction des deux parcs ne sont pas les mêmes. D'ailleurs je passe sur l'intérêt de comparer avec un ride qui date d'une dizaine d'années surtout quand on sait qu’Europa-Park ne construit plus de coasters et quand on sait tous les chantiers qu'il y a eu depuis à Europa-Park, allez petit récapitulatif :

Wodan : 9 mois (juin 2011 - mars 2012)
Bell Rock : 14 mois (mai 2011 - juillet 2012)
Arthur : 20 mois (septembre 2012 - juin 2014)
Voletarium : 11-12 mois (juin 2016 - mai-juin 2017)

Et fait intéressant, actuellement les deux parcs sont en train de réaliser des travaux de terrassement, et après six semaines Europa-Park est presque plus avancé que Phantasialand après un an et demi alors qu'il s'agit d'une zone de 46 hectares contre 6 000 mètres carrés à Phantasialand.

Mais de toute façon mon seul tort vis-à-vis des deux fans en présence (on a l'impression que le parc vous appartient comme vous vous comportez, c'est hallucinant) c'est de ne pas trouver "surprenant" un simple flume (qui au demeurant a été livré avec un an de retard alors qu'il avait partout été annoncé pour 2013, mais non il ne faudrait pas dire que les chantiers durent longtemps) qui est sympa mais qui n'a rien de spécial et un coaster qui fait des zig-zag (et avant qu'on me tombe dessus, non je ne trouve pas Voletarium surprenant, et cela a toujours été ma réserve depuis le début). Cela suffit pour délirer pendant une page sur chacune de mes interventions en y profitant pour introduire Europa-Park dans la discussion histoire de le démolir en m'accusant après moi de faire des comparaisons.
Il faudrait arrêter aussi de penser que dès que j'interviens sur un topic c'est avec Europa-Park derrière la tête, passer pour le "monsieur Europa-Park" du forum n'est pas quelque chose qui me dérange, je dirais que c'est un peu logique, je dois être le seul qui y est lié professionnellement (tout comme Jake Sully c'est monsieur Pessimiste, Mr.Freddy, monsieur Pannes, bref à chacun son personnage), mais bon je suis avant tout un fan de parcs d’attractions qui visite des parcs du monde entier.
Le sommet étant nastico qui tente sans cesse de me caricaturer comme un jeune EPfan qui ne quitte jamais son trou, alors que lui-même à 30 ans ne voyage quasiment jamais au-délà d'un périmètre de 500 bornes autour de Strasbourg, c'est juste surréaliste. La différence entre lui et moi c'est que moi je voyage suffisamment pour ne pas avoir besoin de démolir mon home-park pour tenter de me rendre intéressant. Bah oui, je suis un Alsacien qui s'assume, qui est fier de se promener avec mon tee-shirt Europa-Park lorsqu'il visite les parcs de Floride, Californie ou le mois prochain du Japon, plus par folklore que par fanatisme d'ailleurs, il ne faut pas attacher trop d'importance et de sérieux non plus à ce qui n'est qu'une passion (quand je vois encore sur Twitter ce week-end des Disneyfans haineux qui appellent très sérieusement au boycott d'Europa-Park, non mais sérieusement). Certains Alsaciens devraient grandir et se remettre en question plutôt que de rester dans cette mentalité de collégiens que de penser que de défendre son home-park c'est n'avoir jamais rien vu d'autre.

Enfin de toute façon, je l'ai bien précisé que je ne reprochais rien au parc, je faisais juste une réflexion je dirais totalement anecdotique et même si je ne prétends pas être objectif (ce n'est pas mon rôle de toute façon), j'encourage tous ceux qui m'accusent de démolir Phantasialand au profit d'Europa-Park, à aller lire ce que j'écrivais à propos du quartier irlandais l'an dernier et du fiasco autour de sa date d'ouverture, ou encore du retard pris dans le commencement des travaux de Voletarium rendant impossible son ouverture pour le début de saison 2017.
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nastico

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Mar 4 Avr 2017 - 8:46

Donc pas d'attaque personnelles hein enfant. Mais je comprends que quand on a plus rien à dire, on doive en arrive là, ce serait dommage d'en apprendre des autres et de perdre un peu la face Wink

Sinon je ne sais pas si tu es caché dans mon petit sac à dos quand je bouge, mais je pense qu'il il est assez inapproprié de dire ici ce que je fais ou non, d'autant plus que tu te trompes sur toute la ligne. Jai meme probablement été en Floride faire les parcs dont tu as parlé avant toi. Néanmoins, si l'intelligence et la valeur des arguments se juge aux kilomètres parcours en 2015-2016, alors fonce Einstein tu as tout à nous apprendre.
Je terminerai juste en te rappelant qu'il n'est pas utile de parcourir "plus de 500km" pour suivre ton argumentation, puisqu'elle se limite quasi continuellement à EP ou Efteling. Tu vois comme quoi, pas besoin de voyager bien loin pour toujours sortir la même rengaine au final Wink

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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Mar 4 Avr 2017 - 11:05

Citation :



Effectivement, merci de remettre quelques éléments de réalité là dedans, la situation est déjà assez surréaliste comme ça avec cette improbable alliance entre nastico et Mr.Freddy destinée à me mettre à terre (à croire que Mr.Freddy se prend pour Emmanuel Macron, maintenant je comprends que contre moi il en a bien besoin    ) pour ne pas ajouter de la désinformation là dedans. Le chantier a en effet commencé en novembre 2015, où ils étaient dans un premier temps occupés à creuser à l'arrière de Race for Atlantis, ce dernier a fermé en janvier 2016 où ils ont démonté le bâtiment jusqu'au printemps. Ensuite ils ont travaillé petit bout par petit en continu (même si avec peut-être des pauses), car oui je lis de temps en temps le forum allemand Coastersfriends sur lequel l'on pouvait suivre les "avancées". Et même si une fois la destruction du bâtiment de Race for Atlantis terminée ils avaient laissé le terrain en état, Race for Atlantis aurait quand été fermé toute la saison 2016 alors qu'il aurait pu rester ouvert. Combien de fois Mr.Freddy ne s'est-il pas plaint de Walt Disney World et des fermetures d'attractions aux Disney's Hollywood Studios comme Studio Backlot Tour ou le show de Jack Sparrow bien en amont du début des travaux ? Il faudrait penser à être un peu cohérent dans ce que l'on dit (mais effectivement cela prouve que vous avez tout pour vous entendre avec nastico).

Mais enfin on se demande bien qui est obsédé par la durée de ces travaux, j'ai fait une réflexion sur la durée des travaux, de manière d'ailleurs anecdotique à la suite d'une remarque qui exposait mon doute vis-à-vis de la théorie de SphinX, étant donné que les travaux ont démarré dès novembre 2015, et que Europa-Park a commandé ses i-rides auprès de Brogent qu'au printemps 2015, ce qui aurait laissé peu de temps à Phantasialand pour changer son fusil d'épaule. Enfin j'ai fait une intervention l'an dernier où je m'étonnais de la durée de construction de la zone Klugheim qui aura durée au total environ 31 mois, où je comparais avec des chantiers d'une durée identique comme l'Allianz Arena de Munich ou Diagon Alley à Universal, qui sont pour moi des chantiers d'une autre ampleur et surtout bien plus peaufinés que ce que nous a offert Phantasialand. Allez, pour enfoncer le clou avec ces comparaisons, Tokyo DisneySea aura à peine mit trois mois de plus pour être construit que la zone Klugheim, le chantier s'étant écoulé d'octobre 1998 à août 2001, alors que pourtant on était en zone sismique au bord de l'océan.

Enfin il faudrait arrêter de raconter n'importe quoi, je n'ai jamais fait de comparaisons avec Europa-Park, c'est toi qui invente ça, et c'est toi qui n'arrête pas de comparer avec Blue Fire (ta première intervention sur ce topic concernant Taron ne visait qu'à descendre Blue Fire), alors dire que je passe mon temps à citer Europa-Park, relève soit d'un délire, soit d'un mensonge. Surtout que comparer Blue Fire et Taron n'a aucun sens, les deux coasters n'ayant pas les mêmes buts, n'ont pas du tout les mêmes caractéristiques, pas la même taille, n'ont pas le même âge, et les possibilités de construction des deux parcs ne sont pas les mêmes. D'ailleurs je passe sur l'intérêt de comparer avec un ride qui date d'une dizaine d'années surtout quand on sait qu’Europa-Park ne construit plus de coasters et quand on sait tous les chantiers qu'il y a eu depuis à Europa-Park, allez petit récapitulatif :

Wodan : 9 mois (juin 2011 - mars 2012)
Bell Rock : 14 mois (mai 2011 - juillet 2012)
Arthur : 20 mois (septembre 2012 - juin 2014)
Voletarium : 11-12 mois (juin 2016 - mai-juin 2017)

Et fait intéressant, actuellement les deux parcs sont en train de réaliser des travaux de terrassement, et après six semaines Europa-Park est presque plus avancé que Phantasialand après un an et demi alors qu'il s'agit d'une zone de 46 hectares contre 6 000 mètres carrés à Phantasialand.

Mais de toute façon mon seul tort vis-à-vis des deux fans en présence (on a l'impression que le parc vous appartient comme vous vous comportez, c'est hallucinant) c'est de ne pas trouver "surprenant" un simple flume (qui au demeurant a été livré avec un an de retard alors qu'il avait partout été annoncé pour 2013, mais non il ne faudrait pas dire que les chantiers durent longtemps) qui est sympa mais qui n'a rien de spécial et un coaster qui fait des zig-zag (et avant qu'on me tombe dessus, non je ne trouve pas Voletarium surprenant, et cela a toujours été ma réserve depuis le début). Cela suffit pour délirer pendant une page sur chacune de mes interventions en y profitant pour introduire Europa-Park dans la discussion histoire de le démolir en m'accusant après moi de faire des comparaisons.
Il faudrait arrêter aussi de penser que dès que j'interviens sur un topic c'est avec Europa-Park derrière la tête, passer pour le "monsieur Europa-Park" du forum n'est pas quelque chose qui me dérange, je dirais que c'est un peu logique, je dois être le seul qui y est lié professionnellement (tout comme Jake Sully c'est monsieur Pessimiste, Mr.Freddy, monsieur Pannes, bref à chacun son personnage), mais bon je suis avant tout un fan de parcs d’attractions qui visite des parcs du monde entier.
Le sommet étant nastico qui tente sans cesse de me caricaturer comme un jeune EPfan qui ne quitte jamais son trou, alors que lui-même à 30 ans ne voyage quasiment jamais au-délà d'un périmètre de 500 bornes autour de Strasbourg, c'est juste surréaliste. La différence entre lui et moi c'est que moi je voyage suffisamment pour ne pas avoir besoin de démolir mon home-park pour tenter de me rendre intéressant. Bah oui, je suis un Alsacien qui s'assume, qui est fier de se promener avec mon tee-shirt Europa-Park lorsqu'il visite les parcs de Floride, Californie ou le mois prochain du Japon, plus par folklore que par fanatisme d'ailleurs, il ne faut pas attacher trop d'importance et de sérieux non plus à ce qui n'est qu'une passion (quand je vois encore sur Twitter ce week-end des Disneyfans haineux qui appellent très sérieusement au boycott d'Europa-Park, non mais sérieusement). Certains Alsaciens devraient grandir et se remettre en question plutôt que de rester dans cette mentalité de collégiens que de penser que de défendre son home-park c'est n'avoir jamais rien vu d'autre.

Enfin de toute façon, je l'ai bien précisé que je ne reprochais rien au parc, je faisais juste une réflexion je dirais totalement anecdotique et même si je ne prétends pas être objectif (ce n'est pas mon rôle de toute façon), j'encourage tous ceux qui m'accusent de démolir Phantasialand au profit d'Europa-Park, à aller lire ce que j'écrivais à propos du quartier irlandais l'an dernier et du fiasco autour de sa date d'ouverture, ou encore du retard pris dans le commencement des travaux de Voletarium rendant impossible son ouverture pour le début de saison 2017.

Et après nous avoir fait une tirade loooooooooonnnnnnnnnnnnnggggggguuuuuuuue comme le tunnel sous la Manche, il va nous dire qu'il ne fait pas une obsession sur la durée des travaux ???? La bonne blague.  D'autant que durant la construction de Taron tu as passé ton temps déjà à te plaindre de la durée des travaux aussi. Franchement, si ce n'était à ce point désespéré comme tentative de mauvaise foi, on finirait par en rire. Le plus drôle, c'est à quel point tu es prévisible. Une fois que les travaux seront finis, tu critiquera la qualité des rochers (s'il y en a) pour dire que ceux d'EP sont plus jolis, et blablabla. Mais non, c'est nous qui déformons ton propos. Apprends à te relire.

Franchement, pour quiconque est de bonne foi et a visité Kulgheim, la durée des travaux n'est en rien exagérée vu la complexité du chantier, l'imbrication des différentes attractions les unes dans les autres, les décors et tout ça dans un espace ultra-restreint.
Et arrête de croire que j'en veux à EP. Tout le monde sait ce que je reproche à ce parc (s'être enrichi les 20 premières années de son existence en pompant tout ce que Disney faisait). Mais j'ai toujours souligné le dynamisme d'EP et effectivement la vitesse à laquelle ils sont capables d'ouvrir des rides. Mais j'ai juste voulu démontrer aussi qu'on ne peut pas comparer les coasters d'EP, qui à part leur gare et leur file, ultra-soignées, bénéficient de très peu de théma le long du parcours, avec les coasters de Phanta qui sont plongés dans des environnements ultra-thématisés...

Pour moi il y a un seul vrai champion en matière de travaux à rallonge, c'est Disney, avec le pompon pour TSP et ses trois manèges entourés d'une thématisation qui demeure quand même assez simple qui ont nécessité plus d'un an et demi.
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BadenRhu

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MessageSujet: Re: [Allemagne] Phantasialand (1967) Mar 4 Avr 2017 - 14:43

J'adapte tout simplement la durée de mes interventions à la longueur des travaux du parc dont le topic est l'objet... Mais ils sont quand même pas mal nos deux comparses, un en haut nous dit que je suis obligé de recourir aux attaques personnelles "car je n'ai plus rien à dire", et l'autre en dessous dit que j'argumente de trop, il faudrait savoir, car c'est bien beau l'union, mais encore faut-il se coordonner un minimum dans son angle d'attaque.

Ceci dit vous faites en effet bien la paire, c'est vrai car tous les deux vont avez pour particularité de prendre très peu en compte la réalité, le seul problème est qu'en dix ans ce topic fait à peine 26 pages, en somme l'on peut très facilement retrouver la réalité de mes interventions. Du genre, nous dire que "on ne peut pas comparer avec les coasters d'EP" alors qu'à part toi personne n'a comparé avec les grands huit d'Europa-Park, la première fois que tu as comparé Taron à Blue Fire c'était le 20 mai 2015, lors de ta première intervention sur ce topic relative à Taron, ensuite c'est toi encore une fois qui a comparé le chantier de Blue Fire à celui de Taron, personne d'autre et certainement pas moi qui ne connaît même pas exactement la durée de construction de Blue Fire et du quartier islandais.
Ensuite me faire passer pour quelqu'un qui a "passé (mon) temps à (me) plaindre de la durée des travaux" durant la construction de Taron alors qu'en deux ans et demi j'ai fait une intervention relative à la durée de construction le 6 juin 2016, et oui, dur, dur la réalité...

Par contre oui tu as raison, si 90 % de la thématisation de cette nouveauté sera de nouveau constituée de rochers de même facture que ceux des deux nouveautés précédentes, je vais critiquer leur qualité. Mais bon, de toute évidence vu le thème il y a peu de chances de voir tellement de rochers, j'ai quand même l'impression que l'ère de l'opulence et du "trop" est derrière nous, ce dont je me réjouis. C'est peut-être prévisible, mais ça vient tout simplement du fait que je suis cohérent, c'est tout.

Et concernant ton comparse en haut, heureux qu'il constate qu'effectivement, il n'y a pas de limites d'âge pour les attaques personnelles, bien qu'il s'imagine que son statut de trentenaire lui confère un rang quasiment royal, il ne s'imaginait quand même pas que j'allais répondre à ces attaques me caricaturant de jeune EPfan qui n'a jamais rien vu d'autre avec une argumentation posée (en faisant quoi d'ailleurs, une copie de mon passeport ?). Cela l'aurait de toute façon mis encore plus en difficulté pour continuer à ma caricaturer ainsi, et non, je n'ai pas besoin de m'installer dans son sac à dos, Coaster-Count me relève toutes les informations dont j'ai besoin, et oui oui nastico t'as été en Floride en 2008, j'ai même ton trip report sous la main (http://forum.epsplace.fr/t1812-t-27-06-2008-12-07-2008-usa).

Je pense en effet que ce type d'argumentation serait inapproprié face à tous les membres de ce forum sauf face à toi, car tu es le seul qui ne m'ait jamais caricaturé ainsi, tu es le seul qui met sans cesse ton "expérience" en avant, le seul qui soit si arrogant, je n'invente rien, petit best of de tes interventions de juste ta dernière page :

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ce serait dommage d'en apprendre des autres et de perdre un peu la face
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Mais on va l'excuser, il est jeune et surtout passionné
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Le problème des "jeunes" d'aujourd'hui est qu'ils pensent tout savoir et n'écoutent pas les plus âgés qui ont peut-être un poil plus d'expérience et de connaissances dans certains domaines
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tu es jeune et as envie de tout excuser car tu aimes Disney mais n'en connait que ce que tu en vois, mais il faut également que tu comprennes que les grandes personnes travaillent parfois très dur pour se payer un séjour à Disney
Citation :
'ai juste visité plus de parcs et acquis d'avantage de connaissances sur pas mal de domaines, qui me poussent aujourd'hui à peser mes mots.

En somme 20 % de tes 25 dernières interventions ne sont que du mépris vis-à-vis des jeunes, vis-à-vis des gens qui auraient moins "d'expérience" (mais qui ont parfois visité le double de pays que toi, mais soit), non mais revient sur Terre, être aussi imbu de sa personne n'amène à rien.
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[Allemagne] Phantasialand (1967)
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