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 USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues

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Mr.Freddy



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MessageSujet: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Mer 27 Déc 2023 - 22:08

Petit feed back de mon séjour à Orlando concernant Génie+ et ce qui remplace les fast pass autrefois gratuits.
J'ai toujours trouvé que les FP étaient bien géré à Paris, avec un bon équilibre FP/Stand-by line; mais étaient déjà devenus un peu un cauchemar aux USA où parfois 80 à 90% de la capacité d'une attraction leur était réservé. Quand on avait un FP, c'était bien, mais quand il n'y en avait plus, ça devenait pénible de faire une file stand-by quasi à l'arrêt.

On aurait pu penser qu'avec le nouveau système Génie+ payant ça s'améliorerait, car moins de monde l'utiliserait, rendant les files stand-by plus respirables. Que nenni ! Sentant l'odeur des dollars, Disney a ouvert les vannes et vend clairement trop de Génie+. Ce qui fait, par un cercle vertueux (pour Disney, pas pour le guest) qu'il est en fait désormais impossible de s'en passer un jour d'affluence. Je sais que certains ici ont écrit qu'on pouvait s'en passer. Sans doute en période plus creuse et dans le cadre d'un long séjour, mais sur 5 jours de visites (donc 1 parc par jour et le MK qui a droit à un 2e jour), avec une affluence assez marquée (et étonnante pour un début décembre, quand il n'y a pas de congés), ne pas prendre le Génie+, c'est être certain de faire à certains rides de vraies longues files et qui surtout stagnent, mais stagnent...
A mes yeux, le Genie+ est devenu par la force des choses indispensable au MK (n'imaginez pas faire Peter pan, Haunted mansion ou Space Mountain sans) et aux Studios (notamment si on veut faire Slinky Dog - 80 minutes d'attente en moyenne - le Rock‘n’Roller Coaster - à moins de faire la single rider- ou encore le Faucon Millenium. Il peut être aussi très appréciable pour Toy Story Mania ou Mivckey & Minnie Runaway railway).
Par contre, on peut plus facilement s'en passer à Epcot et surtout AK, où finalement seule la lightning lane individuelle payante pour Avatar se justifie;
Car oui, il y a aussi les lightning lanes individuelles, pour faire rentrer encore plus de billets verts.

Et puis, il y a la plaie ultime : les virtuel queues. Les files d'attente virtuelles. Bon, étant bien informé par les forums US, j'ai évité d'essayer d'en choper à 7 h du matin où elles partent généralement en moins de 10 secondes. ça évite un stress inutile et on reste un peu plus au lit. Le bon filon, c'est de choper la virtual line lors de la deuxième fenêtre d'inscription à 13 h, où généralement (sauf méga-foule) on a une bonne heure pour s'inscrire.
reste que ça demeure bien chiant. On nous dit dans quel groupe on saura et après ça, on passe son temps toutes les demi-heures à vérifier si ce n'est pas notre tour. Et parfois, on se demande si on passera. Sans parler du moment où on passera et qui ne nous convient peut-être pas. Sur ma file virtuelle de Tron, je venais de passer commande de mon repas à Frontierland quand on m'a averti que c'était mon groupe. Bon, on a une heure pour se présenter, mais quand même, faut manger mais pas top à son aise, courir à l'autre bout du parc et puis finalement faire le ride alors qu'on a encore l'estomac plein.

Pis, pour les Gardiens de la galaxie, mon groupe était censé être appelé à 17 h 30. Qui deviendra finalement 18 h 30... pile le même créneau que ma lightning lane pour Ratatouille réservées bien plus tôt dans la journée. Bon, je suis près de GOTG, je commence par là... et une fois à l'intérieur, je découvre que j'ai encore 45 minutes de file. Quand je sors, c'est la fin de mon créneau pour Ratatouille. mais on me dit que je serai accepté. Je fais quand même une capture d'écran montrant la juxtaposition des deux créneaux horaires... et je cours vers Ratatouille qui est à l'autre bout du parc (et on parle d'Epcot, vous imaginez le chemin  parcourir). Et là, quand j'arrive... la lightning lane fait finalement une demi-heure, sort totalement du bâtiment presque jusqu'à l'entrée du pavillon parisien, conséquence visiblement d'une panne dans la fin d'après-midi... et du trop grand nombre de lightning lanes accordées. Autant dire qu'à un moment, ça casse les pieds.
J'ai quand même été m'en plaindre à la sortie aux guests relations où on m'a offert gentiment mon Genie+ pour le lendemain (bravo et merci à la dame de l’accueil, là c'est le vrai service made in Disney)

Bref, je me dis que finalement, à Paris, on est bien chanceux d'avoir les Premier Access individuels plutôt que le Genie+ car beaucoup moins de gens les utilisent (vu leur prix exorbitant) , permettant aux files normales de rester assez fluides.

Aux Etats-Unis, avec Genie+, ils ont créé un système particulièrement vicieux, qui fait que s'il marche, on est quelque part obligé de suivre le troupeau et s'en servir aussi au risque de stagner dans des files interminables qui, sans Genie+, avanceraient pourtant assez vite.
Mais money is money. Je vois qu'en cette semaine de Noël, le Genie+ du MK est à 39 dollars et les files stand-by parfois à 120 ou 160 minutes. Surréaliste...
Et je me demande parfois comment des gens moins informés s'en sortent quand ils arrivent dans les parcs.

PS: pour être honnête, il y a une chose que je reconnais qui vaut la peine dans Genie+, c'est l'accès aux photos on ride et à certains filtres photos vachement réussis, qui peuvent justifier à eux seuls le prix quand on est dans la vingtaine de dollars.
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polo85

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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Jeu 28 Déc 2023 - 0:17

Pour l'avoir expérimenté sur plusieurs séjours maintenant je ne dirais pas forcément que Disney vend trop de Genie+ mais surtout que dès qu'il y a une panne sur une attraction les temps d'attentes explosent vu que les CM font passer les Lightning Lane en priorité, ça m'est arrivé sur Rise ou 60min se sont transformés en 150min avec une stanby à l’arrêt complet pendant un sacré bout de temps et là j'ai eu le cas à la ToT ou ils affichaient plus de 100min d'attente alors que la stanby s’arrêtait à l'entrée du foyer donc elle était vide (à la louche même pas 50 personnes) sauf que seulement une cage d'ascenseur sur les deux fonctionnait donc ils passaient quasiment intégralement des Lightning Lane Exclamation
Parce-que sinon les quelques jours ou j'ai pris le G+ sur la plupart des attractions j’arrivai à enchainer avec des temps de retour dans les 30min hormis les attractions "phares".

Par contre attention avec les temps d'attentes affichés à Walt Disney World, ils sont quand même souvent gonflés une fois j'ai fait Slinky Dog avec 50min affichés en fait 30min après j'étais "dehors" Rolling Eyes


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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Jeu 28 Déc 2023 - 1:41

Globalement le meme constat mais pas aussi pénible étant donné ma période de visite cette année ( début juin )

Je rejoins Mr.Freddy sur les files virtuelles. Bon même si ça n'est plus un secret pour personne, les retours étaient déjà catastrophiques en 2019 lorsqu'elles ont été créées pour l'ouverture de Galaxy's edge. L'art de jouer avec le petit bonheur la chance pour des guests qui ont payés leur droit d'entrée

Je ne sais pas si le but premier de ces files étaient justement de dissuader les gens de se précipiter aux premiers jours des nouveaux rides. Sans doute un peu mais alors si c'est ça, ça a complètement raté et c'était une évidence ... Je n'y vois globalement aucun intérêt vu que ça n'a fait que déplacer le problème.
Et alors autant vu le coté technique des préshows et du ride extremement capricieux qu'était Rise of the Resistance en 2019, y avait une sorte "d'excuse" pour contrôler le flux et pas mettre la pression aux opérateurs, autant sur un bête coaster comme Tron, faudra m'expliquer ... Des soft openings et des accès casts suffisaient à roder non ?

Là pour en revenir à mon expérience perso, Tron on a chopé un créneau sur la fenêtre de résa de 13 h également, pour un passage en début de soirée. Résultat obligé de taper un bon sprint à la sortie du ride pour arriver à l'heure au Crystal palace. Bon on est jeune, on fait du footing déjà dans nos vies, ce sera pas toujours le cas ni celui de tout le monde ...
Surtout que comme précisé au dessus, un créneau nous est donné, pour :

-arriver et se faire contrôlé
-accéder à la file
-Et voir qu'il y a une heure d'attente
- Et donc avoir la goute de sueur pendant toute l'attente entre sa résa restaurant et la nouveauté de l'année coté ride

Meme scénar quelques jours après à EPCOT sur Cosmic rewind

Je pense qu'à ce stade, laisser libre accès à la file ne serait pas pire franchement, quitte à la fermer un peu plus tot le soir si besoin pour éviter d'avoir à opérer trop longtemps après la fermeture.
Après tout, M*rde ! Pour les gens qui veulent etre au grille aux aurores les premiers jours, ou les couches tard qui font leur journée normal et se gardent le gros ride pour la fin quand il est un peu retombé bah le message de Disney est clair : Téléchargez l'appli et allez vous faire foutre ...

Surtout qu'en l'état, Leur file virtuelle est juste naze comme ça a pu etre décrit. Vivant près du Parc Astérix, les filautomatix reprennent le concept d'une file virtuelle précise, régulée et chronométrée qu'on a libre choix de démarrer à tout moment. On est loin du concept du RDV chez le dentiste ou t'attends une heure dans la salle d'attente version Disney


Mes précédentes visites de 2017 et 2018, je me souviens d'une appli très très pratique et vivement conseillée mais toutefois dispensable pour profiter des parcs. Aujourd'hui elle devient indispensable et nous oblige à faire son devoir et mériter sa place dans un ride parmi les privilégiés préparés et consentants à se soumettre à ses lois.

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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Jeu 28 Déc 2023 - 9:36

Je suis allée à Walt Disney World du 27 août au 11 septembre, la période la plus creuse et j'avais budgétiser Cénie+ et ILL. Sur une période comme celle là, avec seulement une affluence le week end et le lundi du Labor Day, Genie+ est très efficace. J'ai fait tous les spectacles, attractions et rencontres de chaque parc sans attente.
Je craignais le fait de devoir être sur le portable constamment, mais non, ça ne m'a pas dérangé.
Le chevauchement LL et restaurant, je ne m'en suis pas spécialement préoccupée, je savais qu'on peut voir avec les CM sans problème et même se présenter tardivement sans problème notamment pour les Virtual Queue Line ou LL. Toujours prioriser le restaurant dont la réservation est bien plus difficile à avoir que la VQ ou Genie+. Dès mon arrivée à l'hôtel, le CM qui m'a accueilli m'a expliqué ça.

J'ai eu mes VQ sans souci et s'il y avait panne ou longue file, on pouvait revenir après quand on le voulait.
Je n'ai pas passé mes journées à regarder l'appli. J'ai eu la chance de ne pas faire de longues files en VQ.

Pour les 3 pannes légères en 15 jours que j'ai eu, j'ai eu un LL redeem, c'est génial, à prendre où je voulais.

J'adhère totalement au système Genie+ et je le reprendrais à chaque visite. Je trouve que c'est la tranquilité et l'assurance de faire ce que l'on veut, de prendre son temps sur ce qui n'est pas en Génie+.

Il doit assurément être moins efficace en période d'affluence et il a un impact non négligeable sur ceux qui ne prennent pas Génie+, c'est une évidence. Bien sûr que Walt Disney World vend trop de Génie+, c'est la loi de l'offre et la demande. Les visiteurs US sont peu patients, leurs vacances sont courtes et il veulent de l'efficacité et oserai-je dire, du rendement. Génie+ est calibré pour eux.

Sur mes 14 jours à Walt Disney World j'ai pris Genie+ 11 jours, il est indispensable à Disney's Hollywood Studios et MK sauf jours très creux et je me suis aperçue que je pouvais m'en passer à AK et Epcot avec la rope drop.

Forcément, pour moi ce ne fut pas un cauchemar, j'ai trouvé la gestion simple, pas prenante, je ne saurai m'en passer. Pour mon futur voyage à Disneyland Resort, il est en plus possible de l'inclure dans le package séjour dès le départ, donc c'est encore mieux, bien que à Walt Disney World j'ai pris mon Genie+ le matin sans soucis en attendant le bus ou le skyliner.

Pour les VQ, je pense que c'est sympa pour ceux qui réussissent à les avoir mais ce serait sans doute mieux de faire une file classique, une LL et une ILL. Certes les LL partiraient vite mais c'est déjà le cas d'attractions très plébiscitées, comme Slinky ou Ratatouille.

Je n'ai pas connu le système des FP donc autant dire que je n'ai pas de regrets à avoir sur le nouveau système qui m'a permis de profiter à fond, sans file de plus de 15mn et pour un prix tellement moins prohibitif que celui de DLP.

Le dernier jour de mon séjour, commençait la rencontre avec Figment, si j'ai pu me permettre de passer 3h dans cette file pour le rencontrer, c'est grâce à la tranquilité procurée par Genie+ et VQ. J'ai pu faire toutes les attractions que je voulais au Disney's Hollywood Studios le matin et à Epcot l'après midi et le soir.


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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Jeu 28 Déc 2023 - 12:22

Je pense qu'entre une first timer et un habitué le ressenti est forcément différent.
J'y suis allée pour la 15e fois fin août et pour la première fois je suis pas pressée d'y retourner.

Quand on a connu les fast pass gratuits, les piscines qui ferment bien après la fermeture des parcs, la nourriture en grosse quantité dans les quick services, les extra magic hours le soir, le magical express aujourd'hui on a une expérience dégradée.

La fréquence des bus étaient d'au moins 20 min min même le matin sauf pour Magic Kingdom donc faire une pause à l'hôtel prenait un temps fou sur la journée.

La virtual line à 7h je l'ai prise que le premier jour pour Tron car avec le décalage horaire on était réveillé je ne comprends pas qu'ils ne l'avancent pas au moins 30 min avant l'ouverture du parc voir à l'ouverture.

Sans parler de la climatisation totalement excessive qui fait que j'ai chopé la crève et qui oblige à se trimballer un sweat à 40 degrés pour éviter de tomber malade.

L'an dernier je vais retourner à Disneyland Californie en sachant d'avance que je ne pourrais pas me passer de prendre les Genie + si je veux en profiter mais ça augmente sacrément le budget final.

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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Jeu 28 Déc 2023 - 22:24

fauna a écrit:

Je n'ai pas connu le système des FP donc autant dire que je n'ai pas de regrets à avoir sur le nouveau système qui m'a permis de profiter à fond, sans file de plus de 15mn et pour un prix tellement moins prohibitif que celui de DLP.

Oui ... Enfin quand même

Les 3 Fastpass + gratuits et donnés en avance pour chaque journées de parc quand tu étais résident d'un hôtel, tu n'as pas la comparaison peut être mais il n'y a pas besoin de l'avoir vécu pour savoir que c'était très bien aussi pour ceux qui n'avaient pas particulièrement envie d'étaler la note.

C'était quand meme plus cool de rider Seven dwarfs mine train, Frozen ever after ou Toy story mania quand tu avais ce petit bonus sur ton séjour et la garantie totale de pouvoir faire ces attractions gratuitement avec le choix de l'heure.  
Alors certes il fallait le réserver en ligne à l'avance, mais une fois le séjour démarré et préparé, le kiff n'avait plus qu'à commencer.
Pas besoin à cette époque de se réveiller aux aurores pour lancer une appli et avoir un droit de passage sur un coaster pour faire une heure d'attente le moment venu.

Et déjà à l'époque les files FP avançaient plus vite et au détriment de la stand by, ça n'est donc pas nouveau.
Mais en contrepartie l'accès aux FPs était gratos et ouvert à tous, ça fait une sacrée différence et de quoi etre un petit peu nostalgique.
Aujourd'hui tous les visiteurs du resort ne sont plus logés à la meme enseigne manifestement.
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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Jeu 28 Déc 2023 - 23:50

Ayant connu les 3 époques il y a quand même moyen de se débrouiller même si je l'accorde sur certaines attractions ça devient assez vite un cauchemar en cas de panne, les FP papier il fallait se rendre à chaque fois aux bornes, les dématérialisés c'était la foire d'empoigne à l'ouverture des résas et là le G+ si vous voulez en profiter au max il faut réserver le 1er à 7h!

Moi sur 12 jours j'ai pris 2 fois le G+ (aux Studios et au MK) mais j'arrivais à me débrouiller sans, bon je suis en solo et c'est pas mon 1er trip mais c'est pas compliqué il suffit de profiter des 30min réservées au guests des hôtels le matin (je sais faut se lever Very Happy ), sinon l'alternative c'est de faire la fermeture j'ai fait Flight of Passage avec une file vide en y entrant à 19h59 alors que le parc fermait à 20h Wink
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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Ven 29 Déc 2023 - 10:50

Ce systéme des FP à réserver d'avance, je ne l'aurai pas aimé car j'aime me décider au dernier moment sur les attractions, spectacles ce que m'a permi de faire Genie+, sans compter que pour moi la rope drop est un réel plaisir, me lever tôt aussi, donc Frozen, Ratatouille, Le train des 7 nains, Rise ou Flight, c'était systématiquement en rope drop et en moins de 15mn.

Si je fais une comparaison, je n'ai pas aimé, réserver mes restaurants 60 jours à l'avance car j'ai tout changé des dizaines de fois et fait des annulations, des réservations de dernières minutes, j'ai aussi changé les résevations parcs plusieurs fois. L'anticipation sur les restaurants, les attractions, c'est pas quelque chose que j'apprécie. Le park Hopper à 14h seulement, ça m'a soaulé, je suis tellement contente que les réservations parcs disparaissent.

Une journée parc ne s'envisage pas pour moi autrement que de la rope drop à la fermeture. J'ai pris Genie+ car c'était nouveau pour moi mais j'aurai pu m'en passer même pour les attractions plébiscitées car à l'ouverture et la fermeture, il n'y avait pas d'attente. Il est vrai aussi que je n'envisage pas de séjour à Walt Disney World autrement qu'en période creuse, donc deuxième quinzaine d'août, septembre, d'autant que j'ai grandement apprécié la météo à cette période, à la différence de la grande majorité. Lors de mon prochain séjour à Walt Disney World, Génie+, je l'envisagerai peut être si un week end est chargé mais sinon, je peux largement faire sans, compte tenu de mon amplitude horaire de présence sur les parcs.

Des FP à prendre le jour même oui, des FP à anticiper, non. A part pour mon premier jour et pour les deux jours de MNSSHP, j'ai changé mes réservations parcs, ce qui veut dire que j'aurai perdu des FP. Sur 14 jours, j'ai donc respecté mon planning seulement 3 jours.

Pour mon futur voyage à Disneyland Resort, il faut envisager Genie+ dès l'achat des tickets, ça me saoule et je vais forcément opter pour du park hopper pour pas me retrouver bloqué dans un parc ou l'autre.

Sincérement Genie+ pour un voyage solo, c'était le même prix qu'un magnet, un des produits les moins chers de Walt Disney World. 224 euros fut le prix pour les 11 jours de genie+.

Après je comprends que payer ce qui était autrefois gatuit ça saoûle.


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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Ven 29 Déc 2023 - 12:49

Mr.Freddy a écrit:

Pis, pour les Gardiens de la galaxie, mon groupe était censé être appelé à 17 h 30. Qui deviendra finalement 18 h 30... pile le même créneau que ma lightning lane pour Ratatouille réservées bien plus tôt dans la journée. Bon, je suis près de GOTG, je commence par là... et une fois à l'intérieur, je découvre que j'ai encore 45 minutes de file. Quand je sors, c'est la fin de mon créneau pour Ratatouille. mais on me dit que je serai accepté. Je fais quand même une capture d'écran montrant la juxtaposition des deux créneaux horaires... et je cours vers Ratatouille qui est à l'autre bout du parc (et on parle d'Epcot, vous imaginez le chemin  parcourir). Et là, quand j'arrive... la lightning lane fait finalement une demi-heure, sort totalement du bâtiment presque jusqu'à l'entrée du pavillon parisien, conséquence visiblement d'une panne dans la fin d'après-midi... et du trop grand nombre de lightning lanes accordées. Autant dire qu'à un moment, ça casse les pieds.

Hello,

Je réagis juste à ça si certaines personnes passent par là et préparent leur 1ere visite à Walt Disney World.
Vous pouvez venir quand vous voulez après votre créneau, ce n'est pas un problème. Inutile de courir Wink
Vous êtes acceptés 5 min avant l'heure et jusqu'à la fin de la journée après. Même pour la virtual queue des Guardiens, vous pouvez largement dépasser le créneau (sauf pour Tron, où actuellement, on ne peut pas être en retard).

Sinon, pour avoir bossé là-bas, je confirme que le système Lightning Lane est galère. D'ailleurs, beaucoup de guests ne sont pas à l'aise avec l'appli, ne sont pas au courant etc du coup ils viennent sans réservations. Les LL pour les grosses attractions sont d'ailleurs complets tôt le matin donc si on loupe le coche, c'est terminé, se sera la stand by.
Sinon, en effet, il suffit que l'attraction ferme 45min pour que la LL soit full (souvent le soir parce que les guests reviennent tous au dernier moment). Tout simplement parce que vous avez ceux qui devaient passer pendant la fermeture, ceux qui sont à l'heure et tous les DAS (personnes ayant l'accès handicap). Encore une fois, si vous voyez que la LL est pleine, revenez plus tard dans la journée.
Bref, bon courage à tous avec les LL et VQ, c'est pas toujours simple (renseignez-vous bien avant de partir).


Mes voyages ? Ma vie de Cast member à Paris et en Floride ? Des infos sur le programme CRP ?
C'est sur mon blog que ça se passe ! Smile

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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Ven 29 Déc 2023 - 15:05

Perso ça me saoule aussi de prévoir à l'avance, j'aime me dire on y va ou pas quand on est devant, devoir planifier et surtout être dépendant de son smartphone non, bordel ça reste un lieu de détente/vacances Sad

Avoir raccourcis à 60j c'est déjà bien avant c'était quoi 6 mois ?

Effectivement le soir c'est nettement plus zen et encore plus pendant les spectacles de fin de journées Langue
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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Ven 29 Déc 2023 - 15:11

Même sur Tron, quand la file VQ est pleine, les CM nous invitent à revenir plus tard, j'ai eu le cas lors de mon premier jour au Magic Kingdom. Au moment du passage de mon groupe, file trop importante, donc les CM invitaient à revenir quand on le souhaitait. A la deuxième invitation à revenir, j'ai laissé tombé. J'étais en séjour suffisamment longtemps pour pas me prendre la tête avec une VQ.

comme je l'ai dit dans mon trip report, la VQ de Tron semble difficile à gérer les jours où le parc ferme plus tôt pour cause de soirée, car tout est remis à 0 pour la soirée et trop de VQ sont distribués sur un lapse de temps plus court.


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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Ven 29 Déc 2023 - 18:22

Concernant la climatisation excessive ,c'est effectivement une particularité américaine et pas que a Walt Disney World tout comme le fameux verre d'eau avec des glaçons et des tranches de citrons . Je ne comprends pas qu'avec le dérèglement climatique , ils en soient toujours a mettre la Clim a fond alors que ća n'a aucun sens , on se gèle et en doit se couvrir , c'est aberrant. Et même dans les états ou ils fait très très chaud . Ils peuvent baisser la Clim mais non .
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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Ven 29 Déc 2023 - 20:23

Je crois que le dérèglement climatique, ils s'en fichent complètement. L'air conditionné est préconnisé à 7 ou 8 degrés de différence mais c'était au moins à 16 ou 18 degrés de différence quand j'y suis allée. Dans la chambre impossible de monter au delà de 25 degrés (il faisait 34 à 37 degrés dehors).
Le pire ce sont les climatiseurs extérieurs dans les parcs, aux arrêts de bus, pour les salles de spectacles extérieures... ça m'a vraiment choqué !


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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Ven 29 Déc 2023 - 22:47

Perso, je trouve que Disney lève assez le pied sur la clim (en tout cas en hiver) . Durant mon séjour, j'étais plutôt à devoir enlever mon pull qu'à en mettre dans les attractions. Par contre, à Universal, là c'est glacial partout même les jours où il fait frais dehors. C'est assez absurde...

Fauna a écrit:
J'étais en séjour suffisamment longtemps pour pas me prendre la tête avec une VQ.
C'est ce que je mettais dans mon message au début : en long séjour, durant une période plutôt creuse, ça change la donne. Moi, j'avais une journée à Epcot, je ne pouvais pas me permettre de passer à côté à la Virtual Line des Gardiens de la galaxie.
Pour moi, sur GOTG, la seule justification de maintenir la file virtuelle... c'est de pousser les gens qui n'en ont pas eu à prendre la lightning lane payante à 20 dollars, qui est le seul autre moyen d'accéder au ride. Sans ça, bah, tu fais tout simplement pas l'attraction
C'est quand même problématique que des guests qui ne sont pas assez rapides pour réserver la Virtual Queue (ou ne sont juste pas au courant, ce qui est à mon avis le cas de pas mal de visiteurs) n'ont d'autre choix s'ils veulent faire un ride que de débourser 20 dollars en plus. C'est à la limite du racket si on y réfléchit bien. Car GOTG est un coaster à grosse capacité et plutôt fiable (plus que Rock‘n’Roller Coaster, Big Thunder Mountain ou Space Mountain), avec en plus une file incroyablement thématisée. Seul l'appât du gain peut justifier son maintien.
Et ça, dans l'esprit, je n'aime pas du tout...
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polo85

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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Ven 29 Déc 2023 - 23:39

Tu as clairement l’appât du gain mais il y a aussi une question d'image Disney n'a pas forcément envie de voir des images d'une file de plusieurs heures pour une attraction Wink

Pour Tron si vous ne voulez pas attendre il faut arriver à attraper un des premiers créneau et y aller direct quand ça ouvre, 0 attente garantie une fois je l'ai même ridé en solo Wink

Par contre pour la clim c'est vrai qu'en été ils abusent mais moi la en Décembre elle servait plus à chauffer qu'à refroidir USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues 573206
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fauna
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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Sam 30 Déc 2023 - 13:07

Toutes les VQ sont là pour vendre des ILL, c'est une évidence. Si c'était vraiment une question d'image concernant les files d'attentes, il y aurait une VQ pour Ratatouille et bien d'autres. En période d'affluence, comme en ce moment, des files qui dépassent l'entendement il y en a.

La moyenne d'un séjour c'est 3 à 4 jours pour les visiteurs américains. Avec 1 journée par parc, voir même 2 parcs dans une journée, il est certain que si la VQ est manquée, la tentation de l'ILL est très très forte.

Il y a un jour où j'ai décidé de passer l'après midi et la soirée à Epcot, je ne pouvais pas prendre de VQ car après 14h il n'y en avait plus, j'ai donc pris une ILL pour Guardians que j'avais pourtant déjà fait dans mon séjour.

Genie+, ILL, DPA sont hyper rentables pour Disney.
C'est sur que ça fait une différence entre les visiteurs qui peuvent se permettre ou pas ces suppléments.

C'est une tendance qu'on peut regretter mais elle s'accentue : Genie +, ILL (pour attractions, rencontres, emplacements spectacles et parades), Tour Vip, Extented Evening Hours pour les résidents des hotels Deluxe, Dining Package pour avoir des emplacements privilégiés pour les spectacles.


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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Sam 30 Déc 2023 - 18:27

Quel horreur, comme je l'avais annoncé lors de la sortie de ce système, les dirigeants du parc n'ont aucun respect en ces visiteurs. La victimisation et la soumission du client poussé toujours plus loin.

Faites ceci, payez encore cela, sinon vous ne profiterez pas, et même si vous avez déjà payé. Ce type de système est tellement pervers que tu ne te rends compte des effets néfastes qu'une fois sur place.

Une des nombreuses raisons qui fait que je n'irais sûrement pas de si tôt.

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Absimilliard



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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Lun 1 Jan 2024 - 18:57

Quel excellent sujet et je rejoins les propos de Mr. Freddy. J'etais a Walt Disney World en novembre et disons qu'appeler le Magic Kingdom un parc mauvais lorsqu'occupe est trop poli. Je me suis tenu loin des Disney Hollywood Studios car c'etait la Jersey Week et ca aurait ete pire que le Magic Kingdom.

Freddy mentionne des ratios de 80-90% pour les Lightning Lanes. Je confirme et voici les instructions donne aux cast members la-bas: quand tu vois un manager ou inspecteur qui fait un controle, suit la procedure qui dit de laisser passer 2 visiteurs stand-by pour 18 visiteurs Lightning Lane (10-90 comme ratio.) Par contre, quand il n'y a pas de controle, bloque la file stand-by et laisse passer des gens Lightning Lane jusqu'a ce que les visiteurs au bout de la file stand-by commence a se plaindre ou a te regarder d'une mauvaise maniere. La, laisse passer cette famille et quelques autres personnes pour les calmer. Ensuite, rebloque la file stand-by et... Etc.

Ca donne des cast members stresser et archi agressif avec les visiteurs et leurs collegues. Je me suis fait donner de la M*rde dans la file de Frozen Ever After quand la cast member, irrite par la foule et autres choses, m'a vu passer par dessus une corde deja par terre dans la file d'attente. Elle s'est mise a criee a tue-tete comme une folle, me disant d'appliquer au Casting si je voulais toucher aux cordes de la file d'attente!

On a le probleme du ratio... et la, les stand-by sont encore plus desavantage par le nombre eleve de visiteurs avec une DAS (Disney Accessibility Service). Autant que les gens honnetes qui ont des problemes reels de mobilite ou cognitif vont avoir des difficultes a avoir le service, autant que des gens peu scrupuleux reussissent a l'avoir. Je pense ici a un groupe de coaster fans qui bossaient au Orlando Starflyer (balancoire a 130 metres dans les airs) et qui ont mysterieusement des DAS et la carte handicap chez SeaWorld Orlando/Busch Gardens Tampa. J'etais en file a Iron Gwazi ou 10 trains ont prit une heure et je vois ce groupe arriver par l'entree gens avec handicap et se mettre au dernier rang. Le type que je connaissais peut faire des quarts de 12 heures au travail et grimper la tour de 130 metres a l'echelle... mais a une DAS et la carte handicap SeaWorld!

Pour revenir a Walt Disney World, les gens avec DAS aillent prendre des places dans le 10% restant, alors ca bloque encore plus la file stand-by. Comme c'est maintenant connu que la DAS est un deuxieme Genie + gratuit... bienvenue les abus.

Pour les Lightning Lane + et Virtual Queue, Walt Disney World joue avec les ratios aussi quand les parcs sont pas occupe. Ca passe facilement a Guardians car tout est a l'interieur, mais a TRON? Ca a causer des guest situations hallucinantes quand les cast members devaient dire aux guests sans boarding group que desole... l'attraction est "complete". 15 secondes apres, au dessus de leur tete, passe un train avec 2 personnes a bord... En diminuant le nombre de personnes qui ont des boarding groups, ca force les gens a prendre des Lightning Lane +, transformant effectivement TRON et Guardians en attraction a cout supplementaire.

En Californie, quand Mickey et Minnie Runaway Railway a ouvert, les boarding groups ont meme pas durer 3 jours. Pourquoi? Les visiteurs locaux qui connaissent les pratiques de Disney ont rapidement compris que le nombre de visiteurs en boarding group etaient trop bas et preferaient pas faire l'attraction et pas acheter les lightning lane +. Apres quelques jours de cette farce, le management local a abandonne et bye bye les boarding groups.

En Floride, TRON pourrait facilement lacher les boarding groups aujourd'hui sans problemes. La file permanente un peu ampute de sa partie interieure a cause des lockers peut absorber les gens. C'est a Guardians qu'ils sont coinces.

Imaginez ceci: avec plus de 500 millions de dollars et beaucoup d'espace autour, Walt Disney Imagineering a ete incapable de creer une file stand-by qui peut accueillir 1000 personnes (sur un coaster avec un debit de 2000 personnes a l'heure). Il y avait un parc a files permanent prevu a gauche du batiment a l'exterieur, mais WDI "a manquer de pognon" et ca a ete couper. La, les gens du parc ont dit bon, on va faire une file avec des cordes comme a Peter Pan's Flight a Paris... Les pompiers ont dit non. La file bloquerait un chemin d'evacuation du parc.

Ils estiment que la file rejoindrait facilement Test Track si les boarding groups sont enleves et qu'ils peuvent pas un parc de file pour 1000-2000 personnes. Ca couperait ce cote du parc en deux, alors ils ont decides que pour le moment, Guardians of the Galaxy resterait en Virtual Queue.

Alors que Walt Disney World fait tout pour rendre la visite de ses parcs le plus complique et desagreable possible, Universal a prit la decision durant la COVID-19 de faire le contraire. Plus de reservations de parcs, pas de files virtuelles (sauf en cas d'extremes urgences...) et des attractions qui debitent plus que ce Disney fait recemment. Ils ont aussi engage les meilleurs employes disponibles, alors tout le monde est courtois et tres efficace.

Velocicoaster, une journee tres occupe, affichera que 45-60 minutes de file, meme avec les Universal Express. Pourquoi? Universal tourne a 4 trains et les operateurs sont encourages a aller le plus vite possible. Resultat: ca prend 15-20 secondes verifier le train et ca donne une file qui avance toujours. Pareil du cote de Hagrid ou Universal est content de tourner a 10-11 trains avec un debit de fou. Les visiteurs le remarquent et passent du bon temps dans les parcs. Ils sont beaucoup moins stresser et depensent plus qu'a Walt Disney World.




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Eclipse22

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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Lun 1 Jan 2024 - 20:13

Absimilliard a écrit:
Freddy mentionne des ratios de 80-90% pour les Lightning Lanes. Je confirme et voici les instructions donne aux cast members la-bas: quand tu vois un manager ou inspecteur qui fait un controle, suit la procedure qui dit de laisser passer 2 visiteurs stand-by pour 18 visiteurs Lightning Lane (10-90 comme ratio.) Par contre, quand il n'y a pas de controle, bloque la file stand-by et laisse passer des gens Lightning Lane jusqu'a ce que les visiteurs au bout de la file stand-by commence a se plaindre ou a te regarder d'une mauvaise maniere. La, laisse passer cette famille et quelques autres personnes pour les calmer. Ensuite, rebloque la file stand-by et... Etc.

Pour avoir bossé sur le Ratatouille de Epcot, notre ratio était de 10 Stand-By pour 40 Lighting Lane lorsqu'il y avait un nombre raisonnable de LL dans la file. Quand ça dépassait un certain endroit, on passait en 10-50, et quand il y avait vraiment beaucoup de LL (après plusieurs 101 par exemple, avec la file LL qui arrive à la fontaine), là  oui c'était 10-90 (ou 10-100 je crois carrément). Donc la plupart du temps, on était en 10-40. Jamais on m'a dit de bloquer la file de stand-by jusqu'à me faire engueuler, et pourtant j'ai eu trois ou quatre formateurs américains différents. 
En tout cas je n'ai jamais entendu ou vu des casts qui faisaient du 10-90 en permanence quand ils n'étaient pas contrôlés en 8 mois là-bas, que ce soit dans mon attraction ou en guest dans le reste des parcs. Enfin ça m'a jamais sauté aux yeux en tout cas, peut-être que certains casts le font, je sais pas. Mais en tout cas je n'ai jamais eu ce genre d'expérience de mon côté.
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Absimilliard



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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Lun 1 Jan 2024 - 20:31

Eclipse22 a écrit:
Absimilliard a écrit:
Freddy mentionne des ratios de 80-90% pour les Lightning Lanes. Je confirme et voici les instructions donne aux cast members la-bas: quand tu vois un manager ou inspecteur qui fait un controle, suit la procedure qui dit de laisser passer 2 visiteurs stand-by pour 18 visiteurs Lightning Lane (10-90 comme ratio.) Par contre, quand il n'y a pas de controle, bloque la file stand-by et laisse passer des gens Lightning Lane jusqu'a ce que les visiteurs au bout de la file stand-by commence a se plaindre ou a te regarder d'une mauvaise maniere. La, laisse passer cette famille et quelques autres personnes pour les calmer. Ensuite, rebloque la file stand-by et... Etc.

Pour avoir bossé sur le Ratatouille de Epcot, notre ratio était de 10 Stand-By pour 40 Lighting Lane lorsqu'il y avait un nombre raisonnable de LL dans la file. Quand ça dépassait un certain endroit, on passait en 10-50, et quand il y avait vraiment beaucoup de LL (après plusieurs 101 par exemple, avec la file LL qui arrive à la fontaine), là  oui c'était 10-90 (ou 10-100 je crois carrément). Donc la plupart du temps, on était en 10-40. Jamais on m'a dit de bloquer la file de stand-by jusqu'à me faire engueuler, et pourtant j'ai eu trois ou quatre formateurs américains différents. 
En tout cas je n'ai jamais entendu ou vu des casts qui faisaient du 10-90 en permanence quand ils n'étaient pas contrôlés en 8 mois là-bas, que ce soit dans mon attraction ou en guest dans le reste des parcs. Enfin ça m'a jamais sauté aux yeux en tout cas, peut-être que certains casts le font, je sais pas. Mais en tout cas je n'ai jamais eu ce genre d'expérience de mon côté.

Ca se rapproche pas mal de ce que j'entend et 20-80 peut facilement devenir du 10-90 selon le nombre de gens dans la file lightning lane. Au moins a Ratatouille, vous avez des files assez grandes, chose pas presente par exemple a Slinky Dog Dash. La file lightning lane de l'entree au merge peut accueillir meme pas 50 personnes, avec en plus une file stand-by encore une fois trop courte. Ca cause des problemes de logistique a chaque jour vu la trop grande popularite du coaster versus sa capacite et files.

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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Mar 2 Jan 2024 - 19:36

Eclipse22 a écrit:

Pour avoir bossé sur le Ratatouille de Epcot, notre ratio était de 10 Stand-By pour 40 Lighting Lane lorsqu'il y avait un nombre raisonnable de LL dans la file. Quand ça dépassait un certain endroit, on passait en 10-50, et quand il y avait vraiment beaucoup de LL (après plusieurs 101 par exemple, avec la file LL qui arrive à la fontaine), là  oui c'était 10-90 (ou 10-100 je crois carrément). Donc la plupart du temps, on était en 10-40. Jamais on m'a dit de bloquer la file de stand-by jusqu'à me faire engueuler, et pourtant j'ai eu trois ou quatre formateurs américains différents. 
En tout cas je n'ai jamais entendu ou vu des casts qui faisaient du 10-90 en permanence quand ils n'étaient pas contrôlés en 8 mois là-bas, que ce soit dans mon attraction ou en guest dans le reste des parcs. Enfin ça m'a jamais sauté aux yeux en tout cas, peut-être que certains casts le font, je sais pas. Mais en tout cas je n'ai jamais eu ce genre d'expérience de mon côté.

Je confirme, en phase 3 on était en 10/100. Ce qui est énorme.
Pour Absimilliard  et les autres: aucun Cast ne s'amusera à ne laisser passer que des LL. Les guests de la stand by s'énervent déjà bien assez quand on fait passer 50 personnes. On respecte les ratios mais c'est pas toujours évident (d'ailleurs pour beaucoup, on fait un peu moins de LL que ce qu'on devrait faire justement parce que c'est pas tenable sinon, et pas juste pour la stand by). Cette position est source de stress pour beaucoup et on se fait souvent incendier voir insulter par la stand by. Donc si des Casts font du 10/100 en permanence, c'est que leur LL arrive au repère qui correspond.
Maintenant, faut être honnête aussi. Quand des guests rentrent dans la stand by et que c'est déjà affiché 2h d'attente, qu'ils arrivent au croisement des 2 files et qu'ils nous pourrissent sur place parce qu'ils ont attendus...2h. Ben désolé mais on fait passer quelques familles de la LL en plus juste pour qu'ils attendent, sinon c'est trop facile. Heureusement ça n'arrive pas tout le temps mais on est humain aussi Rolling Eyes


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C'est sur mon blog que ça se passe ! Smile
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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Mer 3 Jan 2024 - 6:47

manou14 a écrit:
Eclipse22 a écrit:

Pour avoir bossé sur le Ratatouille de Epcot, notre ratio était de 10 Stand-By pour 40 Lighting Lane lorsqu'il y avait un nombre raisonnable de LL dans la file. Quand ça dépassait un certain endroit, on passait en 10-50, et quand il y avait vraiment beaucoup de LL (après plusieurs 101 par exemple, avec la file LL qui arrive à la fontaine), là  oui c'était 10-90 (ou 10-100 je crois carrément). Donc la plupart du temps, on était en 10-40. Jamais on m'a dit de bloquer la file de stand-by jusqu'à me faire engueuler, et pourtant j'ai eu trois ou quatre formateurs américains différents. 
En tout cas je n'ai jamais entendu ou vu des casts qui faisaient du 10-90 en permanence quand ils n'étaient pas contrôlés en 8 mois là-bas, que ce soit dans mon attraction ou en guest dans le reste des parcs. Enfin ça m'a jamais sauté aux yeux en tout cas, peut-être que certains casts le font, je sais pas. Mais en tout cas je n'ai jamais eu ce genre d'expérience de mon côté.

Je confirme, en phase 3 on était en 10/100. Ce qui est énorme.
Pour Absimilliard  et les autres: aucun Cast ne s'amusera à ne laisser passer que des LL. Les guests de la stand by s'énervent déjà bien assez quand on fait passer 50 personnes. On respecte les ratios mais c'est pas toujours évident (d'ailleurs pour beaucoup, on fait un peu moins de LL que ce qu'on devrait faire justement parce que c'est pas tenable sinon, et pas juste pour la stand by). Cette position est source de stress pour beaucoup et on se fait souvent incendier voir insulter par la stand by. Donc si des Casts font du 10/100 en permanence, c'est que leur LL arrive au repère qui correspond.
Maintenant, faut être honnête aussi. Quand des guests rentrent dans la stand by et que c'est déjà affiché 2h d'attente, qu'ils arrivent au croisement des 2 files et qu'ils nous pourrissent sur place parce qu'ils ont attendus...2h. Ben désolé mais on fait passer quelques familles de la LL en plus juste pour qu'ils attendent, sinon c'est trop facile. Heureusement ça n'arrive pas tout le temps mais on est humain aussi Rolling Eyes

On est loin des debuts des Fast Pass a Paris, quand Space Mountain avait un probleme: en distribuant 60-70% de la capacite en fast pass, les machines fournissait pas! Avec seulement 5 machines et des machines mal concue, qui lisait les tickets que dans un sens precis, on arrivait jamais a distribuer 100 tickets en 5 minutes de maniere continue. Ca faisait que des fois, l'attraction affichait disons 45 minutes et que le retour stand-by etait dans 40 minutes!

La technologie originale etaient les machines Fast Pass de Floride. C'etait les petits tickets carres qui restait coller ensemble du a l'humidite et qui etait chauffe a l'impression. Finalement, apres quelques temps, les machines ont ete upgrades aux tickets rectangulaires imprime a l'encre de Californie ce qui a ete. Ils ont aussi mis a jour les lecteurs pour lire les tickets dans tout les sens.

Je suis aller a Tokyo Disney en mars 2023 et j'ai vu un probleme que les parcs ont quand ils enlevent les fast pass ou equivalent: files pas assez grosse! Big Thunder Mountain affichait 60 minutes (50 minutes en realite) et la file permanente, ainsi que tout le centre du chemin principal de Westernland etait transforme en file d'attente temporaire pour accueillir 2000 visiteurs. Meme situation a Space Mountain, avec des files supplementaires amenages autour des files regulieres pour une heure de file.

A Tokyo Disneysea, c'etait encore pire: Journey to the Center of the Earth avec 70 minutes de file affiche... remplissait la caverne a gauche de l'entree de files temporaires qui se rendaient aussi jusqu'a l'entree du restaurant Magellan. Le parc a pas ete concu pour etre operer sans fast pass.

Par contre, le Magic Kingdom l'avait ete pour pas avoir de fast pass/Lightning Lane et le resultat est excellent quand il y en a pas. Je suis aller a un christmas party "sold out" et ou la seule file virtuelle etait TRON. Resultat: 60 minutes de file affiche a Space Mountain, 15 minutes en realite. C'etait pareil partout et on a eu un tres bon temps, meme si le parc avait 35000-40000 visiteurs. Space Mountain la-bas originalement avait une file concue pour accueillir exactement une heure de file, qui est des gares jusqu'a l'entree de la montagne.
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J. Thaddeus TOAD

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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Ven 1 Mar 2024 - 10:15

Excellent article sur l'arnaque Genie+/LL: https://www.frommers.com/trip-ideas/theme-park/is-disneys-lightning-lane-a-scam-troubling-social-media-posts-raise-issues

"it's also clear that Standby would be faster if there were no Lightning Lane. Standby got slow because of Lightning Lane—the "cure" causes the disease". Tout est dit!


C'est à jamais
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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Sam 2 Mar 2024 - 10:44

J. Thaddeus TOAD a écrit:
Excellent article sur l'arnaque Genie+/LL: https://www.frommers.com/trip-ideas/theme-park/is-disneys-lightning-lane-a-scam-troubling-social-media-posts-raise-issues

"it's also clear that Standby would be faster if there were no Lightning Lane. Standby got slow because of Lightning Lane—the "cure" causes the disease". Tout est dit!


Bah c'est logique, en plus il ne faut que les stand-by aille trop vite sinon ça diminuerais intérêt de LL et autre
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MessageSujet: Re: USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues USA : le cauchemar des lightning lanes et des vituals queues Horlog11Sam 2 Mar 2024 - 14:51

Ce débat existe depuis l'introduction des Fast-Pass Rolling Eyes
Forcément maintenant que c'est payant c'est un peu différent.
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