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 [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025)

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criquet veinard

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 10:02

Le lac est amputé tu es sûr de ça ?
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Grumpy44

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 10:33

Un lac amputé, mais d'une taille qui fait 2 fois celui de DCA et 1.5 fois celui de Disneysea, moi je prends !! Se retrouver avec un lac de la taille de celui d'Epcot, je vois pas trop l'intérêt. Quant à SW-GE, Jake a bien indiqué que le plan de masse présenté à nos chers élus reprend bien les 2 show building. Donc à terme on devrait avoir un GE complet.


Grumpy



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Mr Toad

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 10:33

Je suis d'accord ! Sur quoi ce base t-on pour dire que le lac est amputé ? D'après un concept art dont on sait qu'il ne correspond aucunement à ce que sera la réalité comme la quasi-totalité d'entre eux ? Attention de ne pas dénigrer en parlant déjà de "coupure budgétaire" alors que rien n'a été promis (car c'est ce qui est sous-entendu par certains en utilisant le mot "amputé").

Je rappelle tout de même qu'au départ on comprenait du CA la présence d'un lac central, une Marvelisation de Back Lot, d'une construction d'une partie de SWL avec une attraction, d'une attraction Frozen, d'une navette sur le lac, la destruction complète du STT et d'une attraction supplémentaire à TSPL.

HORS, depuis, nous avons appris qu'un show aurait lieu sur le lac, que DLP a gardé l'espace pour l'expansion de SWL voir même la construction du land entier pour l'ouverture (rien n'est encore fixé), la construction d'un restaurant en bord de lac, que le STT restait pour l'instant ce qui n'est pas plus mal (c'est toujours une attraction supplémentaire) MAIS SURTOUT que nous aurons deux attractions supplémentaires face au lac ! Et encore, nous ne sommes pas encore au courant de ce qui se fera dans Backlot !

Alors arrêtons deux secondes de parler d'amputation ou de coupure, c'est un vrai manque de discernement et de la malhonnêteté intellectuelle !


Dernière édition par Mr Toad le Jeu 12 Juil 2018 - 10:37, édité 1 fois
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jeremiggy



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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 10:47

On ne peux pas construire que des E-TICKET, il faut équilibrer l'ensemble, je ne suis pas plus emballé non plus par l'arrivé de soarin mais c'est tout de même un ride supplémentaire qui de plus est un classique tout de même des parc disney (et encore nous sommes loin d'être sûr qu'il s'agisse bien de soarin ni s'il s'agit d'une reproduction de quelque chose d'existant ou de tout nouveau).
Le lac, des aménagements divers (restaurant, boutiques...), 2 zones tout de même entièrement nouvelles, au moins 3 attractions majeures... Ne boudons pas ce plan tout de même qui est loin de tout nous avoir révélé.
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Original Epcot

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 10:49

C'est clair qu'il ne faut pas bouder, tout cela va dans le bon sens et promet de faire des Walt Disney Studios un VRAI parc Disney.

La seule chose que je ne comprends pas c'est le timing de 7 ans pour juste une expansion quand Euro Disney Resort (parc, hotels, infrastructures etc...) a été construit en 4 ans.

Une grosse ouverture, une nouvelle inauguration, cela aurait "de la gueule" et enverrait un signal fort.


#rememberthefuture / www.the-original-epcot.com

The Walt Disney Studios: 2005 2009
Disneyland Resort: 1999 2005 2009 2011 2013 2015 2017 2019 2021
Walt Disney World Resort: 1996 2001 2002 2004 2008 2012 2013 2015 2017 2019 2021
Tokyo Disney Resort: 2010
Disneyland Paris: 1992 > 2017
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Stev59

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 10:56

Je ne boude pas mon plaisir, j’essaye aussi de relativiser l’emerveillement. Si nous avons un SWland à moitié , ce serait quand même une grande déception, une moitié de SWland en 2025 quand DHS ou DIsneyland réaliseront potentiellement son extension , ce serait risible à mes yeux. 6 ans de retard c’est déjà énorme, donc 6 ans de retard sur une moitié de Land c’est ridicule... J’espere aussi que l’on aura le SWLand avec une superficie égale aux voisins Américains .

Pour Frozen , je pense que l’ajout du coaster n’aurait pas mangé de pain , l’offre coaster va être pauvre aux WDS. Il manque quand même un coaster familial de type BTM. Je pensais que le Marveland allait nous l’offrir , j’en doute .


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RENAU
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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 11:08

Je reste persuadé que le SWL sera complet, car l'info a circulé et beaucoup beaucoup de monde est au courant de ce qui est en train d'être fait aux USA et son contenu, DLP serait véritablement la risée du monde s'ils sortaient un SWL incomplet, 5 ans après l'ouverture des SWL américains, je ne vois pas DLP faire cette erreur...

Quoi que, ce serait malheureusement pas la première connerie qu'ils feraient...


"La chose la plus importante pour un réalisateur est de savoir ce qu'il veut. C'est la raison pour laquelle j'adore Disney: je pense que l'animation est à l'origine du cinéma en prises de vue réelles, car les animateurs doivent avoir une image claire dans leur esprit. ils doivent utiliser leur imaginaire afin de peindre les choses, en tenant compte de tous les aspects, jusqu'au mouvement du vent. Tous les réalisateur devraient être avant tout des animateurs, car il s'agit de transformer l'imaginaire en quelque chose de tangible." Steven Spielberg


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jeremiggy



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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 11:39

@Original Epcot a écrit:
C'est clair qu'il ne faut pas bouder, tout cela va dans le bon sens et promet de faire des Walt Disney Studios un VRAI parc Disney.

La seule chose que je ne comprends pas c'est le timing de 7 ans pour juste une expansion quand Euro Disney Resort (parc, hotels, infrastructures etc...) a été construit en 4 ans.

Une grosse ouverture, une nouvelle inauguration, cela aurait "de la gueule" et enverrait un signal fort.

Nous avons toujours dit que DLP ne pouvait avoir les énormes projets d’expansions des resorts US, hors la nous l'avons voir plus, peut-être que "l’étalement" dans le temps permet aussi d'étendre la période de financement du plan.
En gros on a un plan sur le papier ambitieux comme aux US mais en réalité, beaucoup plus distendu dans le temps...
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carter18

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 11:46

@Original Epcot a écrit:
Une grosse ouverture, une nouvelle inauguration, cela aurait "de la gueule" et enverrait un signal fort.

Exact, mais ouvrir les différents lands de façon étalée dans le temps, permettrait également de refaire venir les visiteurs sur plusieurs années.
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isanka



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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 11:53

Pas forcément. Disneyland reste une destination assez couteuse.
Exemple: j'attends que Star Wars land à WDW se termine pour visiter Pandora et Toy Story Land. Car j'ai envie de tout voir et que je n'ai pas forcément les moyens d'y aller tous les ans.


2 X Anaheim (2014-2018)
1 X Tokyo (2016)
3 X WDW (2013-2015-2016-2019)
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carter18

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 13:51

Oui mais commercialement parlant, c'est plus facile d'attirer plusieurs visiteurs sur une période donnée. Tu ouvres Marveland, tu communiques dessus. Les habitués et les curieux viennent. Deux ans plus tard, même chose pour Frozen, et idem plus tard pour Star Wars.

Au final, les fans et habitués seront toujours là. Mais les visiteurs occasionnels ou first timers pourront venir à chaque nouveauté. Disney aurait tort de se priver de cela, plutôt que de pondre un plan d'un coup (sachant qu'en plus, vu les délais de travaux, ce n'est pas possible donc le fractionnement est ce qu'il y a de plus cohérent).
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Fredd

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 13:59

Mais je vois pas trop ouvrir un land en partie en chantier
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pixaland

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 14:46

@carter18 a écrit:
Oui mais commercialement parlant, c'est plus facile d'attirer plusieurs visiteurs sur une période donnée. Tu ouvres Marveland, tu communiques dessus. Les habitués et les curieux viennent. Deux ans plus tard, même chose pour Frozen, et idem plus tard pour Star Wars.

Au final, les fans et habitués seront toujours là. Mais les visiteurs occasionnels ou first timers pourront venir à chaque nouveauté. Disney aurait tort de se priver de cela, plutôt que de pondre un plan d'un coup (sachant qu'en plus, vu les délais de travaux, ce n'est pas possible donc le fractionnement est ce qu'il y a de plus cohérent).

Comme dit plus haut tu oublie le cout d'un séjour à DLP. Ce que tu décris je conçois parfaitement que cela marche sur un parc de taille moyenne ou le ticket d'entrée est à 35€ avec des ibis à 200m à 50€ nuit et ou les repas seront un peu moins cher qu'a Disneyland.
Je sais qu'il y a moyen de venir au parc pour pas trop cher mais le grand public ne le sait pas forcément. Ouvrir une zone ne va pas faire venir les foules en masse: Ratatouille. Oui ce n'est pas un land mais une allée thématisé, un ride, un restau et une boutique. D'après les infos de Jake certaines zones ne seraient pas beaucoup plus que ça à leur ouverture, les licences annoncées sont bien plus porteuse qu'un pixar mais je reste sceptique que cela créer un engouement.

Je serai plus d'avis de frapper extrèment fort avec plusieurs zones ouvrant en même temps si ils veulent marquer les esprits (avec une com digne de ce nom, pas "jean jacques parrow") pour littéralement écraser le peu de concurrence qu'il ont en europe et déclenché un séjour chez des first timer.

La réputation de parc vide des WDS n'est pas que dans notre petit groupe d'initié mais bien ancré dans la tête du public, il faut balayer ces années d'errance en créant une sort de "seconde
ouverture" du parc.

Edit: j'ajouterai que cela donne un aspect "parc en travaux" perpétuel (on parle de 7/10 ans) Surtout les gens entendrons qu'une nouvelle attraction est arrivée (on ne fait pas un séjour à ce prix pour une attraction, enfin pour le grand public) et qu'une autre arrive, puis une autre et encore une autre. Les gens repoussent leur séjour et attendent sagement que tout soit la.
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carter18

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 15:42

Ha mais je suis d'accord, j'espère également avoir une ouverture "massive". Mais je suis malheureusement persuadé que Disney n'a pas ce même point de vue.
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Stev59

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 16:01

Je ne suis pas spécialement d’accord avec pixaland, je pense que les nouveautés sur un long calendrier amènent à la revisite. Par contre là où je suis pas d’accord c’est de proposer des nouveautés dans une offre non terminée . En deux phases pour Marveland , en deux phases pour SW, peut être en deux pour Frozen... bon à un moment si c’est pour tirer sur la corde indéfiniment l’interet de la nouveauté va redescendre .

Il serait plus logique de vendre la nouveauté par zones terminées car évidemment qu’un demi SWLand apportera quoique il arrive une certaine déception.



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zelko



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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 16:12

Et je suis pas certains que nous aurons les lands en entiers avec les attractions en + , si le succès et la rentabilité futur n’est pas au rdv .Bref le même scénario qui s’est passé au Dlp avec des emplacements prévu à la base pour des nouveaux rides qu’on a jamais eu .
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ManuV

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Jeu 12 Juil 2018 - 16:20

Je ne pense pas qu'on soit dans la même situation qu'au lancement du parc.
La, le parc est lancé, et TWDC veut insuffler un nouveau vent pour attirer du monde.
Et je pense aussi que de lancer régulièrement des nouveautés va poser les gens à venir, et revenir pour découvrir tout ça.
On est en Europe, les déplacements sont faciles et courts, on est loin de la situation des parcs américains, surtout vu de chez nous.
Chaque nouveauté sera ponctuée d'une campagne marketing, qui a l'air de bien fonctionner en ce moment vu l'affluence en nette augmentation depuis mars 2017 et le lancement des 25 ans


"J'étais né pour rester jeune, et j'ai eu l'avantage de m'en apercevoir le jour où j'ai cessé de l'être." (Alfred Capus)
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DepuisLeDebut



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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Ven 13 Juil 2018 - 9:13

@Original Epcot a écrit:


1°) Le fameux "master plan" était une "copie" "amateur" d'éléments vu par quelqu'un ayant eu accès au véritable master plan du parc Walt Disney Studios. Après discussion avec mon avocat à mon bureau (à titre professionnel, je suis responsable communication), son avis sur la situation est que vu qu'il ne s'agit pas d'un document interne original et que vu qu'il ne contient stricto sensu AUCUNE information confidentielle (informations techniques, calendrier, brevets, données susceptibles de porter atteinte à la réputation ou à la position concurrentielle de la société etc...), la requête de Disneyland Paris de le faire supprimer est de son point de vue "abusive".


Sans remettre en cause la contribution qui a beaucoup de sens.. Attention tout de même sur le point 1:

Une copie même par un amateur, réalisée au plus proche de l'œuvre originale confidentielle (=document privé appartenant à la société et non diffusée par ses soins), dont les détails et la similarité sont obtenues par un tiers n'est pas considérée comme une copie imaginaire au nom de la Loi mais comme de l'espionnage et c'est bien punissable…. Même si le dit plan n'est pas déposé car en cours d'élaboration.
Selon comment serait retenu le document original, on parlerait de plagiat (si on considère que le plan est "technique" ou "artistique") ou on parlerait de détournement de propriété industrielle si on retenait plan, dessins ou modèles a vocation stratégique pour l'entreprise…

Je ne suis pas juriste mais conseil dans le prêt à porter et les cas sont très similaires, un styliste qui parle (sans montrer son croquis) à un tiers en évoquant les détails de son croquis suffisamment précisément pour que le tiers puisse reproduire le modèle à partir des dires devient un plagiat punissable au pénal….

Comme tout est sujet à interprétation, la décision de supprimer le plan est plutôt sage "dans le doute".

Pour le reste, je pense aussi que le plan que l'on verra en premier ne sera pas définitif et ne comprendrait que les attractions dont on a déjà tous les détails et pour lesquelles ont peut déposer les demandes de permis.

La concertation locale avec les habitants se fera sur un plan avec l'ensemble des bâtiments mais certains sans détails, avec juste une mention "phase 2" ou quelques choses comme cela.

Par exemple, pour deuxième attraction de SW, pas certain que l'on ait le faucon (histoire de langue) à l'identique. Si pas à l'identique et détails pas prêt, attraction pas finalisée, impossible de déposer le permis. Donc ils avancent sur le reste et poseront le PC manquant plus tard.

Enfin, stratégiquement, je ne pense pas que DLP ait envie de déposer la totalité de ses PC et de ses plans maintenant, laissant ainsi à sa concurrence plusieurs années d'avance pour s'adapter / recopier / s'inspirer.


Imaginer que l'on est le détails de SW maintenant, potentiellement 6 ans avant son ouverture… Alors qu'une attraction peut se construire en 18 mois. Europa, Parc Astérix… Pourraient couper l'herbe sous le pied en ouvrant des projets similaires bien plus rapidement que DLP!
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Leguig

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Ven 13 Juil 2018 - 9:44

Absent quelques jours et quand je reviens je vois que ça part dans tous les côtés ...
Je ne comprends pas trop de quel Master Plan on parle ? Celui d'Andrew ?? Il est toujours visible sur DCP pourtant ??

Bref, je comprends la modération, selon l'adage populaire... "Dans le doute..."


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zelko



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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Ven 13 Juil 2018 - 10:21

Le plan retiré à la demande de Disney ,c’est une chose ,ça n’augure en rien que ça soit le véritable plan qui arrivera . Ça peut être aussi pour brouiller les pistes en pensant que le plan d’Andrew sera celui de Disney alors que non et que le plan peut encore changer . Seul le plan de masse que a vu Jake est le bon pour la superficie des bâtiments au sol mais ça ne dit rien sur les rides à venir .
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isanka



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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Ven 13 Juil 2018 - 10:26

@DepuisLeDebut a écrit:

Je ne suis pas juriste mais conseil dans le prêt à porter et les cas sont très similaires, un styliste qui parle (sans montrer son croquis) à un tiers en évoquant les détails de son croquis suffisamment précisément pour que le tiers puisse reproduire le modèle à partir des dires devient un plagiat punissable au pénal….
Ça me rappelle un épisode d'Ugly Betty.

@DepuisLeDebut a écrit:

Imaginer que l'on est le détails de SW maintenant, potentiellement 6 ans avant son ouverture… Alors qu'une attraction peut se construire en 18 mois. Europa, Parc Astérix… Pourraient couper l'herbe sous le pied en ouvrant des projets similaires bien plus rapidement que DLP!
EP et Astérix n'ont pas de licences aussi fortes pour passer devant Disney. Par contre les projets de DLP sont à 80% déjà révéler car ce sont la plupart des copies d'attractions d'autres parcs. EP et Astérix n'ont pas besoin de nous attendre s'ils désirent s’inspirer de DLP.


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Fgth
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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Ven 13 Juil 2018 - 13:46

Merci "depuis le début" pour ces infos, je me posais également le même genre de question sur la divulgation "par personne interposée" d'information potentiellement confidentielles (ce terme est primordial pour moi, contrairement à la divulgation d'informations publiques)

Je bosse dans le droit des brevets depuis plus de 20 ans (Conseil en Propriété industrielle) et j'ai accès à des inventions avant tout le monde (hormis son créateur). Il est clair que dans mon contrat de travail j'ai des contraintes très strictes de ne jamais parler à qui que ce soit sous quelque forme que ce soit et à tout moment (même après la fin de mon contrat, comme c'est le cas puisque j'ai changé de job depuis peu) de ce qui se passe au cabinet ou je travaille concernant ce que je vois, fais, rédige, concernant mes clients, etc...

Je pourrais très bien, sur la base de plans que j'aurais vus d'une nouvelle invention révolutionnaire (un ride de ouf sur un méchant asthmatique au masque noir, je dis ça pour illustrer hein), en parler à quelqu'un qui en ferait son "fan Art" et soit divulguerai au final cette invention, soit déposerait un brevet dessus, soit la copierait. Et je serai en tort tout autant que lui !

Là, je ne connais pas les conditions de al création du fameux plan mais on pourrait surtout se poser la question juridique avant de partir dans tous les sens.

Si c'est public, je ne vois pas le pb (mais encore une fois, je peux me tromper)

si c'est confidentiel, il peut y avoir (voire il y a ?) faute

le second point du coup c'est qui a réellement demandé le retrait, à qui (vu que certains sites le publient encore) et sous quel prétexte/motif ? Des menaces de ne plus faire partie d'une certaine "communauté", une menace juridique (qui n'a du coup rien à voir mais doit être fondée).

Bref, en tant qu'ingénieur/juriste, la question m'intéresse bcp en fait, plus que le plan d'ailleurs


Mes photos d'Exploration Urbaine ici : http://www.flickr.com/photos/49673449@N08/
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Disneyland Resort/USH : Eté 2015, étape de 3 jours au cours d'un Road Trip de 30 jours côte Est/côte Ouest
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TR USA 2015 : http://www.disneycentralplaza.com/t50717-30-days-in-the-usa-new-york-ush-disneyland-resort-parcs-nationaux-las-vegas-san-francisco-boston
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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Ven 13 Juil 2018 - 14:33

@zelko a écrit:
Le plan retiré à la demande de Disney ,c’est une chose ,ça n’augure en rien que ça soit le véritable plan qui arrivera . Ça peut être aussi pour brouiller les pistes en pensant  que le plan d’Andrew sera celui de Disney alors que non et que le plan peut encore changer . Seul le plan de masse que a vu Jake est le bon pour la superficie des bâtiments au sol mais ça ne dit rien sur les rides à venir .

mais dans ce cas là, pourquoi DLP se serait embêté à perdre du temps à faire retirer le plan de tous les sites? même si encore visible via google.
ou alors ils sont sacrément tordus à DLP lol ou ils s'ennuient sinon.

parce que selon moi, au contraire si le plan est faux, DLP a plus d'intéret à le laisser pour que les gens croient que ça se fera en vrai et quand DLP posera les vrais plans, tout le monde sera surpris.

or, là, si c'est effectivement faux, en le retirant ils créent une polémique.

enfin on verra bien ds l'avenir Smile
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pixaland

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Ven 13 Juil 2018 - 14:56

@elo-myrtille a écrit:
mais dans ce cas là, pourquoi DLP se serait embêté à perdre du temps à faire retirer le plan de tous les sites? même si encore visible via google.

Pas de tous les sites. Si il y avait un problème réellement juridique, DLP aurait leur auraient déjà écrit en demandant de tout retirer et ils se seraient exécuter. L'article est toujours dispo donc la raison est ailleurs.
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criquet veinard

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MessageSujet: Re: [News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025) Ven 13 Juil 2018 - 15:06

De toute façon ce plan est un condensé de plusieurs informations qui sont encore en ligne sur DCP et qui n'ont pas été "censurées" donc c'est vraiment pas très utile de l'avoir enlevé ^^

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[News] Extension du Parc Walt Disney Studios avec Marvel, Star Wars, La Reine des Neiges et un lac (2020-2025)
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