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 Des petits conseils avisés pour un novice ?

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titfab48

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MessageSujet: Des petits conseils avisés pour un novice ? Lun 23 Avr 2018 - 19:45

Hello à tous,

Bon, à la base je ne suis pas un "fan" de l'univers Marvel.

Cependant, la semaine dernière, je suis tombé par hasard sur le 1er opus de Thor sur une chaîne de la TNT et je me suis dit pourquoi pas sans grande conviction vu qu'il n'y avait pas grand chose d'autre.

Et à ma grande surprise, j'ai terriblement bien accroché, du coup je m'intéresse beaucoup plus à l'univers Marvel et des super héros.

Comme il y a une promo sur les bluray à la Fnac sur Marvel (2 achetés, le 3e offert), j'ai acheté "Thor" ; "Thor, le monde des Ténèbres" et "Thor, Ragnarok" (qui ne fait pas partie de la promotion) ainsi que Avengers samedi dernier.

Avengers, j'ai encore plus accroché.

Par contre, je n'ai pas encore regardé les autres.

Ce qui me perturbe un peu c'est de voir le scientifique de Thor dans Avengers ainsi que le chef (Samuel Jackson) et les "enquêteurs du gouvernement" (?) que l'on retrouve dans Thor (pardon si ce n'est pas cela)

J'ai du coup profité encore de la promo Fnac et je me suis procuré en plus :

- Captain America, First Avenger
- Captain America, le soldat de l'Hiver
- Captain America, Civil War
- Avengers, l'Ere d'Ultron

Et c'est là que j'aurais besoin de vos conseils.

Pour bien me mettre dedans et profiter à fond des films (ce que je compte bien faire), que me conseillez-vous ?

Commencer par les 3 Captain America ? Thor (bien que j'ai vu le premier) ou Avengers (dont j'ai vu le premier aussi), histoire de ne pas me perdre dans les références et bien comprendre dans quelle mesure les apparitions des personnages sont liés ?

Est-ce qu'il y aurait une suite de film "à suivre" ?

Je vous remercie pour vos conseils Smile

ps : du coup bah j'ai hâte de voir la nouvelle saison des Super Héros à DLP Smile
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Warren

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Lun 23 Avr 2018 - 20:55

Le mieux je pense est de les visionner dans l'ordre de leur sortie ciné

https://www.chroniquedisney.fr/fil-04-MAR/marvel.htm
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titfab48

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Lun 23 Avr 2018 - 21:20

Ah bien oui forcément, je n'y avais pas pensé à Chronique !

Merci pour le tuyau ! Smile


"Nemo auditur propriam turpitudinem allegans" (Nul ne peut se prévaloir de sa propre turpitude)
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Dash
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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mar 24 Avr 2018 - 1:17

En revanche ce n'est pas la bonne liste car celle-ci présente toutes les productions Marvel en général.

Celle du Marvel Cinematic Universe est ici :
https://www.chroniquedisney.fr/film/sagas-cinematographiques.htm

Il te faut absolument regarder les films dans l'ordre de sortie sinon tu ne peux pas comprendre l'histoire.
Ne regarde surtout pas les deux autres Thor maintenant.
Il y a 18 films déjà sortis, le 19ème (Avengers : Infinity War) sort mercredi.
Ensuite sortiront Ant-Man et la Guêpe, Captain Marvel et enfin Avengers 4 qui sera la conclusion de l'histoire démarrée avec Iron Man en 2008 et qui s'étale sur 22 films.

Il y aura d'autres films ensuite mais avec un nouvel arc narratif qui n'aura plus de lien avec les Pierres d'Infinité (tu en connais déjà une : le Tesseract d'Avengers).

PS : N'oublie pas de rester jusqu'à la toute fin du générique à chaque fois. Wink

Bon visionnage !


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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mar 24 Avr 2018 - 11:52

Pour l'ordre de sortie du MCU, il est valable que pour la Phase 1... parce que déjà avec la phase 2, faut commencer à faire des switch entre sortie et ordre chronologique pour avoir un truc plus linéaire... et avec la phase 3 c'est encore pire.


Mon conseil de visionnage est donc le suivant (c'est celui que j'ai appliqué pour mon visionnage actuel pré-Infinity War du coup):
Phase 1

  • Iron Man
  • L'Incroyable Hulk
  • Iron Man 2
  • Thor
  • Captain America
  • Avengers


Phase 2

  • Iron Man 3
  • Thor - le Monde des Ténèbres
  • Les Gardiens de la Galaxie
  • Captain America - Le Soldat de l'Hiver
  • Avengers - l'Ere d'Ultron


Phase 3 - Cycle Civil War

  • Ant-Man (officiellement phase 2, mais va mieux en phase 3)
  • Captain America - Civil War
  • Black Panther (pas encore sortie à la vente)
  • Spider-Man - Homecoming
  • Ant-Man et la Guêpe (pas encore sortie au cinéma, donc pas certain du positionnement)

Phase 3 - Cycle Cosmique

  • Les Gardiens de la Galaxie Vol 2
  • Docteur Strange
  • Thor - Ragnarok
  • Avengers - Infinity War
  • Captain Marvel (pas encore sortie au cinéma)
  • Avengers 4 (pas encore sortie au cinéma)
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Dash
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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mar 24 Avr 2018 - 14:08

Sauf qu'en faisant ça, tu bousilles l'ordre dans lequel certaines révélations sont supposées être faites, la surprise des scènes post génériques, etc.
Par exemple, voir Ant-Man et la Guêpe avant Avengers : Infinity War, même s'il se situe avant, risque de gâcher le mystère de son absence sur la promotion du film.


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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mar 24 Avr 2018 - 18:11

Ou pas. C'est pour cela que pour Ant-Man et la Guêpe, ça reste encore à voir pour savoir quand le regarder.

Mais cet ordre permet en fait de faire un lien entre chaque film suivant, via justement la scène post-générique (et quand il n'y a pas de lien, ça arrive, ça permet de faire une "pause").


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titfab48

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mar 24 Avr 2018 - 19:47

Dash, Jake Sully,

Merci à vous deux pour vos conseils, je viens juste de me commander les 3 Iron Man, l'incroyable Hulk, Ant Man et les deux Gardiens de la Galaxie et précommandé Black Panther  Very Happy

Pour Spiderman - Homecoming, je vais attendre le mois prochain

J'attends de les recevoir pour (re)commencer et reprendre depuis le début, cela ne sert effectivement à pas grand chose si je n'ai pas toute la série de films.

Pour rester jusqu'à la fin du générique, j'étais déjà au courant qu'il y a une scène supplémentaire.

Je vais donc regarder tout cela tranquillement.
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Léaneprincesse

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mer 25 Avr 2018 - 17:08

Hello Titfab48 !

Je me suis retrouvée dans le même cas que toi il y a quelques mois , les Marvel ça n'avait jamais été mon truc et j'ai vu le 1er Avengers et j'ai très bien accroché ( à ma grande surprise ) .
Bon , je n'ai pas réussi à ensuite les voir dans l'ordre indiqué plus haut par Dash ou Jake Sully , je les ai regardé comme ça venait en fonction des personnages et des passages télé .

J'ai fait l'impasse sur certains Embarassed , je n'ai pas vu les 2 premiers Iron Man , je n'ai pas d'affinité avec ce personnage , je n'ai vu que le 3 .
Tout comme le Hulk avec Norton , essayé 2 visionnages , impossible à finir , je trouve que Norton ne correspond pas au rôle , je préfère 100 000 fois Ruffalo et je préfère aussi la version d'Ang Lee ( qui ne s'intègre pas au MCU malheureusement ... ) . Pas vu non plus le dernier Spiderman , 3eme reboot , c'est bon je connais l'histoire .
Sinon j'ai vu tout le reste

Pour rester dans l'ambiance , je regarde également la série Agents Of Shield , dont le personnage principal est l'agent Coulson et dont les intrigues font souvent référence à ce qu'il se passe dans les films . La série est lente à démarrer mais finalement j'aime bien malgré certains épisodes assez inégaux .

Bon visionnage , tu as du boulot
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Dash
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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mer 25 Avr 2018 - 23:57

Tu ne peux pas connaître l'histoire de Spider-Man : Homecoming juste en ayant vu les Spider-Man précédents puisque ça ne raconte pas du tout la même chose et que l'histoire est inédite.


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Warren

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Jeu 26 Avr 2018 - 20:30

Il faut reconnaître que Disney a voulu faire SON Spiderman là où les 3 de Sam Raimi étaient vraiment super. Et je pense aussi qu'on accroche moins sur des remakes (car c'est ce que c'est au final).
Dommage que les questions de droit prennent le dessus.
C'est un peu comme si dans quelques temps Disney fait SES X-Men. Les premiers avec notamment Hugh Jackmann resteront comme des références.
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titfab48

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Sam 28 Avr 2018 - 13:04

Bon et bien voilà,

Je suis vraiment tombé dedans!

Comme je le disais, il me manque juste Spiderman Homecoming mais ce sera fait la semaine prochaine.

J'ai regardé Iron Man et l'Incroyable Hulk et j'ai très bien accroché, je vais suivre l'ordre donné par Chronique Disney car je l'ai également trouvé à l'identique sur ce lien : http://disney.fr/films/avengers-infinity-war/l'univers-cinematographique-marvel

Egalement, moi qui suis un peu maniaque, ils seront rangés dans ma bibliothèque dans cet ordre logique (normalement j'aurais mis les Iron Man ensemble, etc.)

Je vais me lancer cet après midi dans Iron Man 2 et probablement ce soir revoir Thor pour continuer dans la suite logique des films.

Je regrette un peu avec le recul de ne pas avoir acquis plutôt tous ces films et surtout de les avoir vu au cinéma.

Concernant Hulk, j'ai bien aimé, sans ennui quelconque, j'ai apprécié le petit clin d'oeil à Lou Ferrigno (le gardien à l'Université où Norton lui donne la pizza, si c'est bien lui que j'ai reconnu et qui était Hulk dans la série des années 80 et que je regardais).

Quand j'aurai bouclé tout cela et vu Infinity War, je songe à me procurer la série du S.H.I.E.L.D. ^^

Maintenant j'hésite un peu pour la soirée Super Héros du mois de juillet grrrrrrr mais j'ai déjà FanDaze donc je pense être raisonnable et profiter de la saison.
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Lady Sackielle

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Sam 28 Avr 2018 - 13:23

Il n'est jamais trop tard pour se lancer dans quelque chose Very Happy J'ai vu tout les Marvel MCU mais les voir dans cet ordre précis m'a beaucoup aidé à comprendre l'histoire et c'est comme une pièce d'un Puzzle qu'on pose à chaque fois qu'on en a vu un pour arriver à la phase finale Very Happy

De mon côté je ne les ai pas vu dans cet ordre mais plutôt par ordre chronologique en commençant par Captain America : The First Avengers et ensuite j'ai suivi la liste par ordre de sortie et ça passait bien Smile
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Léaneprincesse

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Sam 28 Avr 2018 - 17:08

Dash , ah mais j'espère pour les fans que l'histoire est inédite hein ! Mais Spiderman n'étant pas un personnage incontournable pour moi , pour l'instant je fais l'impasse .
Je le verrai sans doute quand il sera diffusé à la télé mais je ne vais pas aller acheter le dvd ou le voir en streaming .
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Dash
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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Dim 29 Avr 2018 - 17:01

@Warren a écrit:
Il faut reconnaître que Disney a voulu faire SON Spiderman là où les 3 de Sam Raimi étaient vraiment super. Et je pense aussi qu'on accroche moins sur des remakes (car c'est ce que c'est au final).
Spider-Man : Homecoming est un reboot du personnage et une suite à Captain America : Civil War mais ce n'est le remake d'aucun film. Sinon, on peut aussi dire qu'Iron Man 2 et Iron Man 3 sont des remakes d'Iron Man.

@Lady Sackielle a écrit:
Il n'est jamais trop tard pour se lancer dans quelque chose Very Happy J'ai vu tout les Marvel MCU mais les voir dans cet ordre précis m'a beaucoup aidé à comprendre l'histoire et c'est comme une pièce d'un Puzzle qu'on pose à chaque fois qu'on en a vu un pour arriver à la phase finale Very Happy

De mon côté je ne les ai pas vu dans cet ordre mais plutôt par ordre chronologique en commençant par Captain America : The First Avengers et ensuite j'ai suivi la liste par ordre de sortie et ça passait bien Smile
Le premier film par ordre chronologique n'est pas Captain America : First Avenger mais Iron Man.
L'action du film démarre à notre époque et c'est également là qu'elle se termine, en 2012, à New York. Regarder ce film en premier, c'est se gâcher la révélation progressive de certains éléments comme la scène post-générique d'Iron Man ou bien l'introduction du monde d'Asgard dans Thor.
Et puis si on va par là, le tout premier film devrait être Thor alors puisqu'il démarre il y a des milliers d'années.
Inutile de se prendre la tête, les films sont faits pour être découverts dans l'ordre de leur sortie. Chercher un ordre chronologique à tout prix peut aller à l'encontre de la meilleure expérience spectateur possible. Parfois, utiliser les flashbacks ou les flashforwards dans une histoire permet de mieux la raconter.

À la rigueur, faire ce type d'expériences quand on connait déjà les films pour avoir un point de vue différent, pourquoi pas ? Mais conseiller à un néophyte des ordres de visionnage variables et personnels, je ne trouve pas que ce soit une bonne idée.


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Warren

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Dim 29 Avr 2018 - 17:19

@Dash a écrit:
@Warren a écrit:
Il faut reconnaître que Disney a voulu faire SON Spiderman là où les 3 de Sam Raimi étaient vraiment super. Et je pense aussi qu'on accroche moins sur des remakes (car c'est ce que c'est au final).
Spider-Man : Homecoming est un reboot du personnage et une suite à Captain America : Civil War mais ce n'est le remake d'aucun film. Sinon, on peut aussi dire qu'Iron Man 2 et Iron Man 3 sont des remakes d'Iron Man.

Tu as très bien compris ce que je voulais dire Wink
Tu as beau être pro Disney ce n'est pas un crime que commercialement parlant et pour créer SON univers Marvel, Disney ait voulu avoir son Spiderman, et d'une certaine manière "effacer" la première trilogie de l'esprit des gens.
Tout comme lorsqu'il en aura l'opportunité et si les films de super héros ont toujours la côte, Disney fera SA série des X-men.
Je n'ai jamais utilisé le terme remake. Juste que Disney a voulu faire sa version de Spiderman pour l'intégrer à son univers Marvel. Ce est pas un reproche fait à Disney mais une simple constatation.
N'importe quel studio ferait pareil.
Néanmoins cette surproduction de film et reboot sur un même personnage, voir même sur un comic en particulier pour ne pas perdre les droits (les trilogies à répétition des X-men pour la Fox) portent ils leurs fruits ? J'ai pas la sensation que les Spiderman qui ont suivi la première trilogie l'ont égalé en terme de critiques, d'entrées ciné ou d'impact dans l'esprit des gens.
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titfab48

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mar 1 Mai 2018 - 18:37

Bonjour à tous,

J'avance dans le visionnage des films, je suis à fond dedans et j'adhère complètement (sauf que je n'ai pas très accroché aux Gardiens de la Galaxie mais je suis persuadé que c'était à cause d'une 1re vision et que je n'étais peut-être pas totalement dedans, je le regarderai encore une fois pour me forger mon avis).

Je me suis arrêté hier sur Avengers, l'Ere d'Ultron.

J'arrive donc presque à la fin de la Phase II avec Ant-Man, que je n'ai pas regardé dimanche dernier (of course). Spiderman est en cours d'acheminement et Docteur Strange, je l'avais acheté lors de sa sortie l'année dernière, je l'avais vu en Imax ^^

Petite question : est-il indispensable de voir Black Panther avant Infinity War ? est-ce que le film apporte une information importante et capitale pour la suite ? celui-ci ne sortant que le 22 juin prochain en blu-ray, je voudrais pouvoir voir Infinity War en Imax Smile

Merci !
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Jake Sully

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mar 1 Mai 2018 - 19:51

Dès que tu as vu Civil War, tu peux aller courir au ciné voir Black Panther (me semble qu'il est encore projeté). Black Panther permet de conclure une partie des intrigues de l'Ere d'Ultron et de Civil War.


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titfab48

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mar 1 Mai 2018 - 20:09

Jake Sully merci, je vais continuer à visualiser tout cela avant de voir Infinity War, sinon, tant pis, je veux voir Infinity War en IMAX !


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Someguy



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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Lun 14 Mai 2018 - 16:16

J'utilise ce graphique (actualisé régulièrement) qui intègre aussi les séries TV:

https://cnet4.cbsistatic.com/img/eZf-RWamQAG8iMM5R1iuZG30SFM=/2018/04/15/ec19feb9-7b65-4528-9286-ec2d3213f6b7/marvel-timeline-v5.jpg

Origine:
https://www.cnet.com/how-to/marvel-cinematic-universe-timeline-avengers/
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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mer 16 Mai 2018 - 10:11

Disney ne détient pas les droits de Dredd?
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Dash
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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mer 16 Mai 2018 - 13:10

Uniquement le film Judge Dredd qu'ils ont produit mais quel rapport avec Marvel ?


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Fredd

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MessageSujet: Re: Des petits conseils avisés pour un novice ? Mer 16 Mai 2018 - 13:58

@Dash a écrit:
Uniquement le film Judge Dredd qu'ils ont produit mais quel rapport avec Marvel ?

C'est bien un personnage Marvel...?
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Des petits conseils avisés pour un novice ?
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