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 Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ?

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Florian d'Arendelle

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Dim 18 Mar 2018 - 15:07

Effectivement, la frontière entre une histoire d'amour "naturelle" et une autre "créée de toutes pièces" est difficile à établir. Je pense que ça vient de comment cette histoire d'amour va être présentée à l'écran. Une romance gay/lesbienne sera, à mon sens, mieux acceptée si elle est amenée de façon naturelle et que tout le film ne tourne pas autour de ça.

Dans le cas de La Reine des Neiges, je pense que ça vient justement du fait qu'un nombre x de fans demande à ce qu'Elsa devienne lesbienne, ceci dû entre autres au supposé fait que Let It Go ressemblerait à un coming-out. Personnellement, tout dépend de comment cette romance est présentée, comment Elsa tombe amoureuse, comment est conçue sa petite amie. Je n'y suis pas opposé, mais si Elsa devient effectivement lesbienne, étant donné le mouvement #GiveElsaAGirlfriend, cela me laissera quand même un petit goût de fan-service.

C'est pour cela que je disais plus haut que La Reine des Neiges 2 va forcément faire des déçus : si romance homosexuelle il y a effectivement, certains vont reprocher à Disney de s'être plié devant ce mouvement ; si ça ne se produit pas, les initiateurs de ce mouvement vont reprocher au studio de ne pas les avoir écoutés.
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Princess Meg
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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Dim 18 Mar 2018 - 17:40

Perso s'il est vrai que Let It Go peut être perçue comme un Coming Out, cette chanson peut également être perçue comme des tas d'autres choses et c'est en partie pour ça que je préférerais qu'Elsa reste célibataire. Si elle s'avérait être lesbienne on ne verrait plus Let it Go que comme un Coming Out et je trouverais ça dommage...


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VieuxRenard



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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Dim 18 Mar 2018 - 22:58

Cela n'arrivera jamais. D'abord ça excluerait 99% de l'audimat (les petits garçons et les hétérosexuels). Ensuite d'un point de vue financier et d'image de marque ça serait pour Disney comme se tirer une balle dans le pied. Mettre un couple homosexuel dans un de leurs long métrage va grandement réduire l'aire géographique de projection du film qui sera surement interdit dans la plupart des pays du monde pour atteinte aux bonnes moeurs. Donc oui Disney pourrait faire ça mais à condition de se voir interdire la sortie de son dessin-animé dans le monde musulman, l'europe du sud/ de l'est/l'Irlande (voir peut être même l'Angleterre), l'amérique latine, la bible belt (aux USA), l'Asie.

Ca serait complêtement stupide, surtout que Disney traverse sûrement la meilleure période de son histoire et n'a surement plus envie de revivre les années 2000s.



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TheDreamwalker

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 19 Mar 2018 - 0:29

@VieuxRenard a écrit:
Cela n'arrivera jamais. D'abord ça excluerait 99% de l'audimat (les petits garçons et les hétérosexuels). Ensuite d'un point de vue financier et d'image de marque ça serait pour Disney comme se tirer une balle dans le pied. Mettre un couple homosexuel dans un de leurs long métrage  va grandement réduire l'aire géographique de projection du film qui sera surement interdit dans la plupart des pays du monde pour atteinte aux bonnes moeurs. Donc oui Disney pourrait faire ça mais à condition de se voir interdire la sortie de son dessin-animé dans le monde musulman, l'europe du sud/ de l'est/l'Irlande (voir peut être même l'Angleterre), l'amérique latine, la bible belt (aux USA), l'Asie.

Ca serait complêtement stupide, surtout que Disney traverse sûrement la meilleure période de son histoire et n'a surement plus envie de revivre les années 2000s.


Je suis d'accord sur ton point de vue économique : ça me semble aussi peu probable que Disney prenne ce risque.
Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec ta première phrase !! Depuis quand une romance homosexuelle ou lesbienne exclue d'emblée un public hétéro ?? C'est une romance avant tout et si elle est bien racontée, un public hétéro peut tout à fait s'y identifier (excellent exemple d'actualité : "Call Me By Your Name", dont la délicatesse du récit et de la mise en scène est à même de toucher tout le monde, peu importe que l'on partage ou non l'orientation sexuelle des personnages).
Et en quoi les petits garçons seraient exclus plus particulièrement ? C'est absurde.. Sur le côté princesse je vois l'idée (et c'est déjà le cas pour le 1 alors) mais sur une romance lesbienne je ne vois pas en quoi cela change quelque chose...
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Princess Meg
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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 19 Mar 2018 - 12:11

Woaw... J'ignorais que 99% de la population mondiale était composée d'hétéros et de petits garçons... on doit habiter sur une planète différente! XD
Perso pour le coup c'est plutôt les petites filles qui devraient être déçues: une romance sans princesse, ni poupée, les pauvres! ^^

Plus sérieusement, je suis bouche bée de lire une telle réflexion en 2018!!!
On parle pas de faire un Disney sur la sexualité hein, juste d'inclure un couple gay ou lesbien dans un de leurs films. C'est dingue comment pour les gens homosexualité = sexe et rien d'autre!!
Si Ariel avait été un homme, est-ce que ça aurait changé quelque chose à l'histoire? Il y aurait toujours la même romance, les mêmes enjeux... Au final seul le physique d'Ariel serait différent, point. C'est du côté des esprits étriqués comme le tien qu'il faudrait que ça évolue dans le bon sens... mais bon on ne change pas le monde en un jour... ou même en un siècle...

Quand au fait de dire que les hétéros ne pourraient pas s'intéresser à une romance homo... c'est comme dire que ceux qui ne sont pas cuisiniers ne peuvent pas s'intéresser à Ratatouille! Razz
N'empêche je dois avoir un sérieux problème vu qu'étant gay je suis pourtant fada des films de princesses comme Blanche Neige ou La Petite Sirène. En suivant ta logique, ces films devraient me dégoûter à en vomir!! tongue Laughing


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indiana jones

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 19 Mar 2018 - 15:44

@Princess Meg a écrit:
Plus sérieusement, je suis bouche bée de lire une telle réflexion en 2018!!!
On parle pas de faire un Disney sur la sexualité hein, juste d'inclure un couple gay ou lesbien dans un de leurs films. C'est dingue comment pour les gens homosexualité = sexe et rien d'autre!!

N'importe quoi et personne ne l'a spécifié sur cette page ou topic ... et puis bon, ton point de vue est biaisé.

Sinon à  leur place, dans un soucis de rentabilité, ce serait clairement non.
On ne fait pas des films pour perdre du fric.


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cheers
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Princess Meg
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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 19 Mar 2018 - 17:28

Peut-être pas clairement non mais c'est l'impression qui ressort de pas mal de messages sur ce topic... Quand on parle d'un film gay, on pense direct à un truc à interdire aux enfants etc, tandis qu'un film traitant du même sujet mais avec un couple hétéro, on en parlerait pas... Si Aladdin embrasse Jasmine, tout va bien les enfants ne cachez pas vos yeux. Si Aladdin embrasse Achmed, alerte rouge! Film à censurer dans tous les pays du monde! ...cherchez l'erreur (enfin, pour ceux qui considèrent ça comme une erreur bien sûr... ><)
Ah mon avis est biaisé??? Mais il fallait le dire tout de suite: annonce à tous les gay du forum: vous ne pouvez pas poster votre avis sur ce topic car votre avis est biaisé...

Franchement qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...


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Darby

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 19 Mar 2018 - 19:59

Ah donc maintenant on peut plus dire son avis sur ce topic parce que forcément notre avis est biaisé ?
Donc si on va par là, les homosexuels ne peuvent plus non plus dire leur avis sur l'homophobie vu que, comme c'est nous qui la vivons, notre avis est forcément biaisé aussi. C'est bien ça ?

@VieuxRenard a écrit:
Cela n'arrivera jamais. D'abord ça excluerait 99% de l'audimat (les petits garçons et les hétérosexuels). Ensuite d'un point de vue financier et d'image de marque ça serait pour Disney comme se tirer une balle dans le pied. Mettre un couple homosexuel dans un de leurs long métrage  va grandement réduire l'aire géographique de projection du film qui sera surement interdit dans la plupart des pays du monde pour atteinte aux bonnes moeurs. Donc oui Disney pourrait faire ça mais à condition de se voir interdire la sortie de son dessin-animé dans le monde musulman, l'europe du sud/ de l'est/l'Irlande (voir peut être même l'Angleterre), l'amérique latine, la bible belt (aux USA), l'Asie.

Ca serait complêtement stupide, surtout que Disney traverse sûrement la meilleure période de son histoire et n'a surement plus envie de revivre les années 2000s.


C'est drôle, parce que tu as posté trois messages, et deux d'entre eux insistent lourdement sur le cliché de genre. Alors on va le dire FORT pour les gens du fond de la salle.
NON il n'y a pas que les petites filles qui aiment les princesses, les princes, les châteaux, les licornes et les paillettes.
NON il n'y a pas que les petits garçons qui aiment les voitures, les super-héros, le sang, la sueur, les astronautes, les pompiers.

Après faudrait peut-être songer à revoir ta démographie, parce que si les petits garçons et les hétérosexuels forment 99% de l'audimat total possible, on risque d'avoir très prochainement un petit souci de reproduction de l'espèce humaine.

Et si tu penses que l'Angleterre est homophobe et interdirait un film avec un couple homo, je ne peux que te conseiller d'aller mettre un pied à Brighton. Attention au choc par contre.


Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait. Mark Twain
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Eclydia

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 19 Mar 2018 - 20:30

Tu m'as tué avec ta dernière phrase! XD

Pour revenir au sujet, ce serait génial! Mais c'est pas demain la veille, ça reste avant tout une entreprise et ça serait pas bon pour eux d'avoir la moitié du globe qui refuse de distribuer leur film (y a qu'à voir la réaction avec l'annonce de Le fou qui est homosexuel...) C'est triste mais c'est comme ça Sad

Et oui, ce serait bien qu'on arrête de penser que sous prétexte qu'il y aura un couple lesbien/homo y aura du sexe. Les hétéros ils font pas l'amour peut être? Et puis de ce côté là, Disney ne pas gêné pour les sous entendus:
-Simba et Nala après "L'amour brille sous les étoiles" qui étaient couchés sur l'herbe je le rappelle
-Introduction d'Aladdin "Insomnie d'amour plus chaude à minuit qu'au soleil en plein jour" ou ma préférée dans Aladdin 3 "La terre ne devrait trembler que pendant la lune de miel!"

Y en a d'autres mais la flemme de tout lister! ^^





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Chernabog

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 19 Mar 2018 - 20:36

@Eclydia a écrit:

-Introduction d'Aladdin "Insomnie d'amour plus chaude à minuit qu'au soleil en plein jour"


La version québécoise est pas mal dans le genre aussi : "Les nuits d'Arabie sont plus chaudes que chaudes, vous savez ce qu'on en dit" ! ^^
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DisneyWorld

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 19 Mar 2018 - 21:28

"J'aimerais jouer un air de cornemuse avec lui"
"Size does not matter" Razz
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Eclydia

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 19 Mar 2018 - 22:37

@Chernabog a écrit:


La version québécoise est pas mal dans le genre aussi : "Les nuits d'Arabie sont plus chaudes que chaudes, vous savez ce qu'on en dit" ! ^^

Je l'aime bien celle là!





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Redam

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Ven 23 Mar 2018 - 14:43

99% exclus, mais qu'est ce qu'il faut pas lire des fois XD (à titre informatif, rien qu'en France la population de personnes homosexuelle s'élève à environ 7%, soit environ 1,8 millions de personnes. Je vous laisse imaginer dans le monde...).
Puis bon, ça fait des années qu'on est exclus par toutes ces romances hétéros où on ne se retrouve pas mais on fait avec parce que bah faut bien, on en fait pas un cake tous les quatre matins.
On est en 2018 bon sang, c'est encore difficile pour certains de comprends qu'on existe au même titre que les hétéros quoi. Je vous rassure, comme vous on respire, on mange Mcdo, on part en camping aux Flots bleus, on s'habille à h&m, on râle sur le prix des courgettes.
Donc pourquoi, comme vous, on aurait pas notre romance dans laquelle on peut s'identifier pleinement ?

Si je suis réaliste, je pense vraiment pas qu'ils vont le faire. On se tape du queerbaiting avec des petits tweet de temps en temps que je vois passer et d'interview qu'on peut résumer par "pourquoi pas un personnage principal homosexuelle, vous verrez bien...", j'en pense qu'on verra rien du tout avant un bon moment malheureusement xD

J'aimerais surtout qu'elle reste célibataire. Montrer qu'on peut trouver le bonheur dans PLEIN d'autres choses que l'amour avec un.e partenaire.

Si ils la mettent avec un mec, par contre là je serais vraiment très déçue.


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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Jeu 29 Mar 2018 - 0:22

Si tout est fait de manière naturelle, sans en faire des caisses, ça me va entièrement. D'ailleurs, Disney pourrait même, soit laisser suggérer qu'Elsa est lesbienne, soit l'affirmer complètement, sans pour autant la mettre en couple. Une ouverture, ce serait déjà très bien et subtil 😊


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Otome

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Jeu 5 Avr 2018 - 16:30

@Redam a écrit:
J'aimerais surtout qu'elle reste célibataire. Montrer qu'on peut trouver le bonheur dans PLEIN d'autres choses que l'amour avec un.e partenaire.

Oui, c'est aussi mon attente et si un personnage pouvait véhiculer un tel message, ce serait bien Elsa.
Voila pourquoi je ne souhaite pas qu'elle soit lesbienne et que si Disney veut introduire une romance gay, qu'ils fassent ça dans un autre univers.



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Nakou

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 16 Avr 2018 - 10:42

Y a déjà Merida qui porte très bien ce message =3 Mais oui pour Elsa Disney ne prendrait sans doute pas ce risque. Ceci dit ne perdez pas espoir, récemment dans Miraculous Ladybug (dans l'épisode Zombizou, c'est une série ok mais quand même) on a eu un beau smack entre Juleka et Rose c'était à peine caché et on espère franchement en avoir plus d'elles =)




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MissNala

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MessageSujet: Re: Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ? Lun 16 Avr 2018 - 13:49

@Nakou a écrit:
Y a déjà Merida qui porte très bien ce message =3

Oui, Vaiana également Wink


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