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 Belle 1991 VS Belle 2017

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Votre Belle préférée
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MessageSujet: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Ven 19 Mai 2017 - 21:52

Belle 1991 VS Belle 2017 Belle
Belle 1991 VS Belle 2017

J'ai lu ici et là pas mal d'avis contradictoires sur le remake et les nouvelles interprétations des personnages, particulièrement celui de Belle qui a déclenché tant de passions. Trop "modernisée", pas assez gracieuse, trop "négligée" sont devenues les complaintes habituelles contre la Belle incarnée par Emma Watson. Mais certains la disent plus réaliste et attachante également. J'aimerais savoir ce qu'il en est sur ce forum Razz
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Kevsora

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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Sam 20 Mai 2017 - 15:10

J'ai voté Belle 1991 pour plusieurs raisons: Premièrement c'est l'orignal elle est donc plus authentique ensuite je la trouve plus sophistiquée  que celle du remake que ce soit au niveau de la beauté que du chant et même du caractère .

Ensuite je trouve que la simplicité de la belle de 1991 lui sied plus . La tentative de donner un caractère plus féministe dans le remake ne fonctionne  pas car tout est à peine effleuré , ce remake ne vas pas jusqu'au bout .

Par exemple on nous dit que Belle veut aider les filles du villages à lireet pourquoi on en reparle pas à la fin ?

Ensuite pour ce qui est du rôle  encore une fois le travail est fait à moitié elle n'utilise pas ses talents d'inventrice lors du climax et fait appel à son père pour régler la situation en sortant une outil ultra féminin ( un comble pour un personnage que l'on veut féministe , ne me sortez pas Mulan , car dans Mulan c'est mieux gérer on  a un jeu constant de l'identité  , ici c'est pas assez recherché ).

Ensuite au niveau de son caractère ben encore une fois je préfère la version de 1991 où son caractère est plus crédible .
La Belle de 2017 est dénuée de craintes.  Je trouve que c'est exagéré vu les circonstances , le courage n'est pas l'absence de peur mais enfin bon....
Encore une fois c'est du féminisme forcé  ça fonctionne pas et je passerais le ridicule de la scène où elle prend la place de maurice ( si jeter son père comme du n'importe quoi c'est une preuve d'amour ...ben je jettes l'éponge hein ).  La scène de l'aile ouest est complètement gâchée par sa réécriture maladroite.  On pourrais  croire qu'elle y vas juste pour défier la bête encore une fois pas de peur et beaucoup de sécheresse du personnage . Alors que dans le Da elle est plus motivée par la curiosité et à bcp d'aprehebsion( et oui dans l'ancienne version la bête est vraiment une menace et peut la blesser voir la tuer à tout moment , il y a plus de tension  et ca se ressent dans l'attitude du personnage qui est beaucoup plus JUSTE.)

Ensuite au niveau de sa relation avec la bête ben pareille le dessin animé est plus credible . Comme on nous montre que le caracrête de belle est plus souple dans le Da, j'ai plus de facilité à adhèrer à la romance. Mais pas dans le remake on la montre tout le temps sur la defensive et tenace ( c'est de l'excès zèle à ce point  ) surtout que le temps est beaucoup moins  mesuré vu que les saisons ne s'écoulent plus. Le fait qu'elle tombe amoureuse aussi brusquement est en contraction avec la première partie du film.

Ensuite la belle de 2017 est moins sarcastique que celle de 1991 et moins malicieuse pour beaucoup ça peut plaire mais pas pour moi ( si elle avait été plus peste avec Gaston Ça aurait été déjà bien ).

La belle de 1991 est également beaucoup plus distinguée et gracieuse et oui je pense que le féminisme n'excuse pas ça . Être une femme et être l'égale de l'homme n'implique pas agir comme un garçon manqué ce que fait la belle de 2017 qui ne prend pas soin d'elle au passage. Elle prend tellement pas soin d'elle qu'on ne comprend pas en quoi  elle est la plus Belle du village .

La belle de 1991 gère mieux son tempérament également lors de celle du l'invitation au dîner elle agit de manière tellement plus intelligente que la Belle de 2017 qui échange des mots avec la bête des lors pour moins elle perd en classe et en fermeté.  Bref si je devais dire tout ce que je préfère chez la Belle de 1991 j'y passerai toute l' après midi . Pour moi le visage  de Belle sera toujours et de manière définitive celui de 1991 , déjà ce remake commence à se perdre dans les méandres de ma mémoire .


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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Sam 20 Mai 2017 - 15:31

1991 pour moi. Elle est plus gracieuse et on peut imaginer ce qu'on veut quant a son passé ou autre.
Le fait qu'elle soit aussi un peu plus demoiselle en detresse me plait aussi. Elle est dynamique, intelligente mais elle peut aussi avoir besoin d'aide sans en avoir honte. La version d'Emma Watson est bonne mais pas assez mysterieuse ou patiente pour dépasser celle du film d'animation.


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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Sam 20 Mai 2017 - 16:18

Vous avez entièrement raison là-dessus.
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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Dim 21 Mai 2017 - 19:50

Personnellement, je trouve que les deux ont leurs charmes. Belle 1991 restera de toute manière l'originale, la première, et Belle 2017 est basée sur celle-ci. Elles sont toutes les deux très similaires, mais en même temps assez distinctes pour se démarquer l'une de l'autre.

Belle 1991 VS Belle 2017 Belle013

Belle 1991 est un rêveuse qui s'évade grâce aux livres, en rêvant d'une autre vie que celle de la campagne dont elle ne peut échapper. Elle ne se laisse pas marcher sur le pieds, qu'importe si la personne est bien plus imposante physiquement (que ce soit Gaston ou la Bête), n'hésitant pas à leur répondre ou ruser pour arriver à ses fins (comme elle le fait pour semer Lumière et Big Ben pour visiter l'aile Ouest).
Elle reste cela dit assez snob, elle ne donne pas vraiment le sentiment de chercher à se mêler aux villageois (hormis le boulanger comme on a pu le voir, mais qui était en plein travail), qui semblent lui reprocher son coté trop rêveuse (il est vrai qu'à part lire, on ne voit pas trop ce qu'elle fait d'autre de ses journées).
Elle a cela dit un lien très fort avec son père, qu'elle aide un peu pour ses créations, et sait trouver les mots pour le réconforter lors de ses échecs. Bonne cavalière, elle n'hésitera pas à partir à sa rescousse, tout comme elle ira sauver la Bête à la fin du film.
Elle a aussi un coté un peu espiègle (c'est elle qui provoquera la bataille de boule de neige).
On voit également qu'elle évolue au contact de la Bête. Elle est au départ très solitaire, et son mal-être dans la société qui l'entoure, et dont elle est un peu la bête de foire, peut expliquer son coté snob et détachée. On voit qu'elle s'adoucit une fois qu'elle a trouvé cet ami dont elle rêvait, avec qui elle peut partager ses passions comme jamais elle n'avait pu et qui l'accepte comme elle est.


Belle 2017 est vraiment très proche cette Belle.
Cette Belle se sent à l'étroit dans son petit village, rêve d'émancipation et aventures, et s'évade grâce aux livres. Elle non plus ne se laisse pas marcher sur le pieds, qu'importe si la personne est bien plus imposante physiquement (que ce soit Gaston ou la Bête), n'hésitant pas à leur répondre ou ruser pour arriver à ses fins (comme elle le ferra pour pouvoir prendre la place de son père).
Mais contrairement à l'originale, elle cherche à se mêler et aider au village, tentant de faire évoluer un peu les choses (comme apprendre à une fille à lire, inventer une "machine à laver"), mais elle se heurte aux villageois qui n'apprécient pas son tempérament et ses idées.
Elle a aussi un lien très fort avec son père, qu'elle aide pour ses créations, une relation très fusionnelle où ils n'ont parfois pas besoin de se parler pour se comprendre. Bonne cavalière, elle n'hésitera pas à partir à sa rescousse, tout comme elle ira sauver la Bête à la fin de son film.
Tout comme la première Belle, elle a aussi un coté un peu espiègle (c'est elle aussi qui provoquera l'échange de boule de neige).
On voit également qu'elle évolue au contact de la Bête. Elle est au départ assez solitaire, et son mal-être dans la société qui l'entoure, et dont elle est la bête de foire, peut expliquer son coté peu souriant et un peu bourru. On voit qu'elle s'adoucit et s'ouvre une fois qu'elle a trouvé cet ami dont elle rêvait, avec qui elle peut partager ses passions comme jamais elle n'avait pu, et qui l'accepte comme elle est.

Belle 1991 VS Belle 2017 Belle014

Finalement là où elle diffère le plus, c'est pour leurs physique et la relations avec les autres.
Si toutes les deux se distinguent des autres femmes du village par leurs beautés et leurs simplicités, Belle 91 est très élégante et gracieuse, tandis que Belle 2017 privilégiera le coté plus pratique. Cette dernière est moins "divine", moins "intouchable" que l'originale. Quand Belle 1991 se plaint, Belle 2017 tente de faire évoluer les choses à son échelle. Belle 1991 a un coté un peu plus doux et "innocent", tandis que Belle 2017 semble avoir plus conscience des risques (son père a disparu, elle se retrouve dans un château qui semble abandonné, sous la neige en juin... je trouve assez compréhensible d'entrer en s'armant d'un bâton) mais semble également plus ouverte aux autres, et moins centré sur sa personne.

Belle 1991 VS Belle 2017 Belle012

Leurs relations avec les Bêtes sont également très différentes.
Dans la version 1991, la Bête est rapidement séduite par la beauté de Belle et espère naturellement qu'elle pourra rompre le charme, lui offrant une chambre et l'invitant à dîner avec lui. Belle elle a donné sa promesse de rester et ne cherche pas à la rompre. Mais le mauvais caractère de la Bête repousse Belle, qui finira par s'enfuir suite l'un de ses violent accès de colère (après avoir voulu connaitre le secret de l'aile Ouest), qu'il regrettera dès qu'elle aura quittée la pièce. Après s'être sauvé mutuellement, elle fait un premier pas vers lui en s'excusant, débutant l'apaisement de leurs relations. Il lui offre la bibliothèque pour lui faire plaisir, soigne sa tenue... Jusqu'au bal, où après qu'elle l'ai guidé pour qu'il prenne en assurance, elle se laisse aller dans ses bras, même si elle ne lui avouera son amour qu'après la mort de la Bête.

Belle 1991 VS Belle 2017 Belle010

Dans la version 2017, Belle et la Bête se déteste mutuellement au départ. Lui n'y voit aucunement l'espoir de rompre le sort et la laisse enfermée dans le cachot. Ce qui n'est pas de l'avis des servants qui lui offre une chambre (faisant croire à un souhait du maître) et pousse la Bête à l'inviter à dîner. Choqué du revirement de la Bête, Belle refuse et la tension monte jusqu'au départ de la Bête furieuse. Belle, fidèle à la promesse faite à son père, tente de s'enfuir, mais l'attitude des servants pousse sa curiosité à voir ce qui se cache dans l'aile Ouest. La Bête est là aussi furieuse, Belle ayant pu les damner à jamais. Après s'être sauvé mutuellement, Belle reste s'occuper de la Bête et en apprend plus sur l'histoire du château. Elle se rend compte des connaissance de la Bête pour la lecture, et se dernier atterré par les goûts de Belle, lui montre la bibliothèque pour lui prouver son manque de goûts, qu'il lui offre face à l'enthousiasme de la jeune fille. Le regard de Belle pousse la bête à changer, Belle le poussant à retrouver sa part d'humanité qu'il avait délaissé, ils se trouvent des points communs, sur leurs passions et leurs passés respectifs. Et Belle pousse la Bête à danser à nouveau, le guidant pour qu'il reprennent en assurance. Mais elle ne lui tombera toujours pas dans les bras, même si elle réalise qu'ils tiennent beaucoup l'un à l'autre. Elle n'avouera son amour elle aussi qu'après la mort de la Bête.

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Je trouve ses différences et ses similarités vraiment intéressantes, chaque Belle étant une vision des femmes de son époque, avec 25ans d'écarts. A l'époque où Belle 91 est arrivée, le personnage était un changement. Belle 2017 en est d'une certaine manière la fille, le prolongement. L'actrice Emma Watson fait notamment parti des ces enfants qui ont grandi avec Belle, ce qu'elle est et représente, comme exemple.
Aussi je ne comprend pas forcément toujours tout les reproches fait à Belle 2017. Pourquoi une femme ne peut pas alterner entre des attitudes jugés plus féminine et d'autre jugés plus masculine? Belle agit en fonction de ses envies et des situations qu'elle vit, je ne vois pas le problème à cette "alternance". Elle reste toute aussi femme que Belle 1991. On peut également reprocher à Belle 2017 de répondre franchement à la Bête qu'elle refuse d'aller dîner, c'est oublier la répartie de Belle 91 lorsqu'elle soigne une Bête qui lui hurle dessus (et là, pas de porte pour les séparer).


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Kevsora

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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 11:41

Bon déjà  je tiens à te féliciter  pour la firme et l'effort d'analyse bien que nous ne partagions pas les mêmes points de vues sur les personnage.

Je trouve que tu minore  un peu trop la Belle de 1991. J'ai du mal à voir en quoi la Belle de 2017 est plus crédible que l'autre.  
Le fait qu'elle s'intéresse aux villagoies est à peine effleuré surtout qu'à la fin quand elle a le pouvoir de vraiment changé les choses elle ne le fait pas  ( finalement ça servait à quoi de développer ça ?).

Ensuite tu dis que la Belle de 1991 est plus snobe je ne vois pas en quoi , j'ai plus l'impression qu'elle est vive et beaucoup  plus dans son univers que celle de 2017 mais je ne dirais pas plus snob. Pour ce qui est du féminisme de la Belle de 2017 elle innove en rien ce que  montre depuis des années ( il n'y a pas de réel prise de risque des mors je ne voit même l'intérêt de le souligner personnellement ).

Après cela  tu dis que la Belle 2017 a plus conscience des  risques moi je crois pas non . En plus cette façon de faire est tellement vue et revue . Elle s'arme d'un bâton , pourquoi ?  On a l'impression qu'elle part déjà avec un a priori donc château sombre = domaine de démon c'est ça ?
Surtout que le château de 2017 est moins terrifiant que celui de 1991 dès lors ça n'a aucun sens de faire ça . Elle ne se dit pas une seconde qu'il a put être recueilli . Je trouve donc l'arrivée au château de 1991 plus censé . Encore que si la belle de 1991 avait pris le bâton plus tard j'aurai rien dit mais la ça fait trop feminisme  forcé .

Ensuite pour continuer sur  la prise des risques je ne trouve pas qu'attaquer je bête  soit la meilleur forme de survie quand il peut vous envoyer le bâton en l'air très rapidement et vous déchirer. La belle de 1991 est plus maline la dessus pour moi.
Après je ne suis pas d'accord sur ton analyse de la bête non-plus je pense que dans le dessin animé c'est beaucoup plus palpable qu'ils se détestent au début. Il la trouve Belle mais il ne l'a supporte pas pour autant  la reaction de la bête de 2017 est pas très censé quand une chance  de s'en sortir se présente à lui . Dans le Da lumière lui dit que Belle est la seule chance qu'il a de rompre le sort ce a quoi il répond " naturellement quel question , je ne suis pas fou". Donc la bête à plus conscience de sa situation dans le da qui est censé être moins approfondie je le rapelle.  Comment avec toute la science  qu'à la bête de 2017 cela ne le frappe pas . Encore une incohérence .

La dans la version de 2017 on a juste l'impression  qu'ils se boudent mutuellement il n'y a a pas de tension dramatique.

Tu dis que belle de 1991 se plaint plus à part deux trois lignes supprimé je ne vois trop . En plus les lignes supprimées permettait de comprendre le conflit intérieur de Belle.... sinon elle se plaint autant vu que ses plaintes sont des les paroles des chansons donc au final....

Quand à l'alternance féminin/masculin ça ne poserait pas de problème  si c'était mieux géré . Il suffit de regarder Milan personne ne critique rien la dessus parce que c'est cohérent avec l'histoire la dans la belle et la bête rien ne justifie tout ça. La belle de 2017 c'est un excès de zèle qui est commis au niveau de son caractère.

Personellement  je trouve la belle de 2017 unidimensionnel au final ,il n'y a que seul côté de sa personalité  qui est mis en avant. Elle a quelque émotions sur la scène où elle apprend comment sa mère est morte mais ça fait partie des scènes à couper à la base donc j'ai du mal à l'inclure dans mon analyse . Voilà pour moi à belle de 1991 est beaucoup plus intemporelle que celle de 2017 mais ce n'est que mon avis et beaucoup plus crédible et humaine par la même occasion( ces exrepressions sont beaucoup plus variées : ennui,enthousiasme,craintes, effffoie, dégoût, ressentiment; colère,curiosité , remord,compassion, amitié, affection, amour ). Non le caractère de Belle est travaillé de façon subtile et progressive on ne passe pas du coq comme avec la Belle de 2017.


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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 12:03

J'ai voté celle de 1991 qui pour moi reste plus romantique Belle 1991 VS Belle 2017 425715
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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 12:05

@Kevsora a écrit:
Bon déjà  je tiens à te féliciter  pour la firme et l'effort d'analyse bien que nous ne partagions pas les mêmes points de vues sur les personnage.

Je trouve que tu minore  un peu trop la Belle de 1991. J'ai du mal à voir en quoi la Belle de 2017 est plus crédible que l'autre.  
Le fait qu'elle s'intéresse aux villagoies est à peine effleuré surtout qu'à la fin quand elle a le pouvoir de vraiment changé les choses elle ne le fait pas  ( finalement ça servait à quoi de développer ça ?).

Ca sert a montrer que les gens du village et elle ne s'entendront jamais.
Pour être juste, Emma Watson a bien dit que (pour elle), Belle ouvre la bibliothèque du chateau pour que le peuple puisse avoir accès aux livres. Ils auraient pu ajouter cela de manière concrete mais je pense que pour une question de rythme, ils n'ont pas voulu s'étaler.

Cependant, j'ai également quelques problèmes avec cette question d'analphabétisme dans le village quand la plupart des gens sont marchands. Il faut quand même posséder une toute petite notion d'arithmétique pour exercer ce métier. La mère des Bimbettes possède même une boutique plus ou moins luxueuse et leur père semble absent.


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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 12:07

@Well a écrit:
@Kevsora a écrit:
Bon déjà  je tiens à te féliciter  pour la firme et l'effort d'analyse bien que nous ne partagions pas les mêmes points de vues sur les personnage.

Je trouve que tu minore  un peu trop la Belle de 1991. J'ai du mal à voir en quoi la Belle de 2017 est plus crédible que l'autre.  
Le fait qu'elle s'intéresse aux villagoies est à peine effleuré surtout qu'à la fin quand elle a le pouvoir de vraiment changé les choses elle ne le fait pas  ( finalement ça servait à quoi de développer ça ?).

Ca sert a montrer que les gens du village et elle ne s'entendront jamais.
Pour être juste, Emma Watson a bien dit que (pour elle), Belle ouvre la bibliothèque du chateau pour que le peuple puisse avoir accès aux livres. Ils auraient pu ajouter cela de manière concrete mais je pense que pour une question de rythme, ils n'ont pas voulu s'étaler.

Cependant, j'ai également quelques problèmes avec cette question d'analphabétisme dans le village quand la plupart des gens sont marchands. Il faut quand même posséder une toute petite notion d'arithmétique pour exercer ce métier. La mère des Bimbettes possède même une boutique plus ou moins luxueuse et leur père semble absent.

Tu vois tu viens de démontrer encore que c'est un problème qui a été créé pour donner juste un peu plus de temps à l'écran à Belle. Surtout qu'ils savent lire des pancartes etc...


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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 12:19

Ou encore (sur un ton plus comique et un peu hors sujet) le père de Zip. Je sais qu'il apparait à la fin mais j'aurai adoré entendre l'explication de Mme Samovar quant à son propos:

-"Maman qui est mon père ?"
-"Je sais pas".




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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 15:18

Pour moi ce sera toujours Belle 1991 quoi qu'on en dise.
Je trouve que le jeu d'Emma Watson est insipide et j'ai du mal à entrer dans le personnage même si elle a quelques moments touchant lorsqu'elle apprend à lire à la petite fille ou lors de ses interactions avec son père.
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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 20:02

Merci Kevsora. Pour te répondre :

Je ne trouve pas l'une plus crédible que l'autre. Elles sont simplement différentes.
On sent que Belle 91 est un peu plus solitaire, et surtout plus dans sa bulle que Belle 2017. Lorsqu'elle lit, plus grand monde autour ne compte (hormis une petite fille et l'une des marchandes). Je la trouve snob dans sa manière de répondre aux gens (Gaston comme la Bête) qui est piquante et limite un peu hautaine (ce qui n'est pas vraiment une critique, juste un trait de caractère). Pour Belle 2017, même si les gens trouvent que c'est une "funny girl" et qu'elle lit elle aussi en marchant, elle est plus consciente du monde qui bouge autour d'elle dans la même chanson.
Pour ce qui est du final de 2017, il a été un temps envisagé de montrer Belle ouvrir la librairie aux villageois et y créer une sorte d'école. Mais sans doute pour une question de rythme et peut-être de budget, elle n’apparaît que dans le livre et des concepts arts.

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Reste que dans la scène finale, tout le monde est convié à la fête (avec certitude). Et la scène de la lecture avec la petite fille permet de montrer le rejet du coté progressiste de Belle par les villageois (en plus d'être une critique des sociétés encore trop patriarcales). La scène de la bibliothèque aurait été plus un "bonus" qui couperait un peu le rythme festif final.

Je suis d'accord que Belle 2017 n'innove pas vraiment par rapport à d'autres personnages féminins. Elle est simplement dans le prolongement des nouvelles héroïnes Disney.


Pour ce qui est de cette fameuse scène d'arrivée au château, Belle 91 arrive dans un château, qui certes est effrayant de part ses statues démoniaques, mais l'aspect général est un peu moins "étrange". Dans la version 2017, Belle a constaté un changement radical de saison en arrivant (premier indice étrange), puis se retrouve face à un château en très mauvais état à l’architecture étrange et tordue. Ajouter à cela la disparition de son père dans un endroit aussi étrange, il est normal de s'attendre à quelque chose de louche à l'intérieur, d'où l'objet défensif. Mais elle ne sait pas qu'une Bête s'y cache, donc on ne peut pas lui reprocher de penser qu'un bâton peut potentiellement l'aider à se défendre (mais qu'elle n'utilisera même pas et qu'elle lâche même par peur face à la Bête).
Je ne comprend pas ton raisonnement sur le fait que ce serait normal pour Belle 91 mais pas pour Belle 2017.
Aussi Belle 91 osera quitter sa chambre et errer dans le château à la recherches des cuisines, tandis que Belle 2017 ne cherchera pas à en sortir (ou plutôt... pas par la porte). C'est ça aussi que je pointe par conscience des risques.

Belle 1991 VS Belle 2017 Vlcsna21


La Bête 91 voit rapidement en Belle l'espoir de rompre le sort, séduit par elle qui est "tellement belle". Il lui offre rapidement une chambre  et l'invite à dîner (sur les conseils de Lumière). La Bête en 2017 n'y voit aucun espoir avec cette fille de voleur (qui pourrait aimer une Bête après tout? donc je n'y voit pas d'incohérences) et ne va l'inviter à dîner que parce que les serviteurs le poussent à le faire (et y va en rechignant). Tous les deux vont se heurter aux refus de leurs Belle respectives, et la frustrations les rends tout deux furieux. Mais là encore, la Bête 91 ne pense qu'à Belle, se désillusionne face à ce qu'il voit dans le miroir et perd espoir alors qu'un pétale tombe. Tandis qu'en 2017, c'est le fait de voir la rose qui pousse la Bête à regarder le miroir.

Dans la version 91, la Bête fait plein de petites attentions rapidement à Belle. Dans la version 2017, il ne cherche pas à la séduire dans un premier temps, mais est peu à peu touché par la personnalisé de Belle (elle lui fait réaliser la majesté de la bibliothèque, ses regards et attentions, leurs échanges...) et finit par en tomber amoureux et à espérer qu'elle puisse rompre le charme, même si il reste conscient de son état ("Ce serait folie je suppose, pour un être tel que moi, d'oser espérer pouvoir un jour gagner votre affection?").

Dans un sens, on ne peut reprocher à la Bête 2017 de tomber amoureux de Belle pour son apparence, contrairement à la Bête 91 où c'est plus flou (est ce que son sacrifice l'a vraiment touché, où est ce juste sa beauté qui l'intéresse un premier temps?). Le parallèle avec l'importance donnée l’apparence est d'ailleurs fait en 2017 lors du bal d'ouverture, où le prince cherche la plus belle prétendante, tandis que, plus tard, il tombera amoureux de Belle pour qui elle est et non son apparence (contrairement à Gaston).


Concernant le masculin/féminin, l'histoire de Mulan est quand même bien différente (et on pourrait aussi parler de Mérida). Ça ne me choque pas avec Belle, dans le sens où les paroles de la chanson "Belle"(en VO) s'appliquent tout autant à Belle 91 que 2017, sans pourtant changer. Il était important je pense de montrer que Belle ne subit pas (pour éviter les "critiques syndrome de Stockholm"). Aussi, je trouve Belle 2017 intéressante en tant que modèle, car si on la voit certes plus aventurière et débrouillarde, on ne met pas pour autant de cotés les qualités typiquement "féminine", comme par exemple être élégante et "maternante". Elle n'est pas vraiment dans une case.


Pour ce qui est des émotions, effectivement Belle 91 a une palette plus "large", mais aussi plus dans l'"exagération" (faute d'un autre mot) du fait d'être un personnage d'animation (elle va par exemple s'écrouler lors des moments de tristesse). Belle 2017, même lors des moments de peur ou tristesse, essaye de garder une certaine contenance, même si les larmes dans ses yeux la trahissent. Et au vu de sa situation de "captive", il faudra "gagner" ses sourires.

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Après je "critique", mais j'aime toujours autant la version de 1991. Je l'aime tellement qu'à force j'y ai vu pas mal d'éléments qui peuvent être sujets à discussions (et souvent critiqué), même si, aimant tant le film, ils ne me dérangent pas. Mais je comprend pourquoi certains éléments ont été retravaillés dans la version 2017, pour du coup essayer d'éviter ces reproches-ci.
PS: pour ce qui est de l'alphabétisme du village, tout le monde sait où se trouve le boucher si il y besoin, pas besoin de savoir lire la pancarte. Et pour la gestion des comptes d'un commerce, un homme/voisin peut toujours donner un coup de main. Langue


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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 20:59

Tu irais chez ton voisin tout les jours jusqu'à la fin de ta vie pour qu'ils fassent tes comptes,toi ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 21:10

Et bien, il faut dire que c'est pas la même époque, donc bon ce genre d'"entraides" (si on peut dire) ne me choquerait pas. Plus en détails, pour la mère des bimbettes, on voit quand même un homme près de leur boutique sur la place, il n'est pas impossible qu'il travaille avec (mais il est possible qu'elles soient également capables de gérer seules). Wink

Mais bref, restons sur le sujet : Belle 1991 et Belle 2017.


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MessageSujet: Re: Belle 1991 VS Belle 2017 Belle 1991 VS Belle 2017 Horlog11Lun 22 Mai 2017 - 21:45

Merci beaucoup pour vos avis riches et détaillés, Kevsora et Flounder69

J'aurais tendance à préférer Belle 1991 justement pour son côté romanesque que j'affectionne tout particulièrement. Je la trouve touchante et humaine dans ses réactions qui peuvent sembler exagérées mais qui sont crédibles au vu des situations. J'aime également son côté snob et rêveur alors que Belle 2017 est largement plus pragmatique malgré ses (justes) aspirations à une autre vie. Les deux ont leurs forces et leurs petites faiblesses. 

Je comprends qu'on puisse aimer Belle 2017 mais bon pour moi, ce personnage n'est pas grand chose à part une petite "réactualisation" du personnage d'origine en lui conférant plus de sociabilité, un petit drame personnel à surmonter et une volonté de faire bouger les choses. Dommage que comme dit précédemment, cela ne soit pas plus fouillé et qu'on reste à la surface des choses alors que le potentiel était là pour que le personnage se démarque vraiment de son modèle. Le jeu assez mono-expressif d'Emma Watson ne doit pas trop aider pour ma part donc peut-être que les choses en auraient été autrement si ça avait été joué différemment mais on ne le saura jamais Razz
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