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 La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering

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Pensez-vous que le savoir faire de WDI est en perdition, et que Star Wars Hyperspace Mountain en est le parfait exemple ?
Oui
53%
 53% [ 20 ]
Non
47%
 47% [ 18 ]
Total des votes : 38
 

AuteurMessage
mnbd

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MessageSujet: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 12:54

Bon, ce sujet fait suite aux remarques de certains qui considèrent que ce débat n'a pas lieu d'être sur le Topic de Space Mountain. Donc à vos plumes, c'est parti !


Spoiler:
 

Quand on visite Tokyo Disney Sea, on se dit que faire du chiffre avec des rides Jules Verne, c'est pas si irréaliste que ça...
Je cherche un rip de cet album en bonne qualité (pas ou peu compressé), si vous avez, je suis preneur : https://goo.gl/8yZtki
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Dernière édition par mnbd le Lun 24 Avr 2017 - 13:36, édité 1 fois
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yandus



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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 12:59

Tu craques pour rien fou, de nouveau c'est toi tout seul qui t'emballes dans un débat qui n'as pas lieu d'être.

Stoppes la drogue Laughing Laughing
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Discovery Mountain

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 13:12

Je ne vois pas en quoi c'est un débat qui n'a pas lieu d'être, c'est encore un forum où chacun peut exprimer librement ses idées dans le respect d'autrui, non ?

Après, connaissant un peu les humeurs du forum, je dois malgré tout avouer que je sens que ça va vite partir en sucette...


Discovery Mountain, La Montagne de la Découverte
"Ad Luna In Flamma Gloria" , "De la Terre à la Lune, dans un flamboiement de Gloire !"
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mnbd

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 13:17

@yandus a écrit:
Tu craques pour rien fou, de nouveau c'est toi tout seul qui t'emballes dans un débat qui n'as pas lieu d'être.

Stoppes la drogue Laughing Laughing

Pourquoi ce débat n'a-t-il pas lieu d'être? À ce que je sache, GOG : Mission Breakout et SWHSMRM ne font pas l'unanimité, et WDI s'engage dans une voie plutôt effrayante, donc oui, il y a des raisons de s'inquiéter, et de débattre sur ce sujet...


Spoiler:
 

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Discovery Mountain

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 13:23

Après, on ne va pas se mentir : ce n'est pas nous, pauvres petits fans que nous sommes, qui allons changer la donne Wink

Ce qui serait plutôt productif, c'est de connaître les avis de chacun sur les évolutions et les schémas que WDI décide. Même si, on ne va pas se mentir, il va y avoir là encore deux clivages, entre les pour et les contre. Ce peut être intéressant si les personnes qui veulent participer à ce débat donnent une réponse argumentée Smile


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mnbd

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 13:25

Je suis entièrement d'accord avec toi ! Malheureusement, sur ce forum, on ne peut pas exprimer une opinion divergente sans se faire pourrir...


Spoiler:
 

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donald mad duck

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 13:27

c'est simple, évolution marketing et pas d'immersion. Je ne suis pas spécialement pour car on va en dehors du thème, mais malheureusement c'est ce qui marche aujourd'hui et pour que le parc se relève et que de nouvelles expériences soient proposées, il est primordial de le faire. Je suis donc pour et contre.


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indiana jones

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 13:32

Le sujet serait d'autant plus intéressant avec un sondage dédié



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DavidF



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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 13:34

Une personne à DLP m'a dit récemment, "les choses changent, les choses évoluent". Il faut admettre que Discoveryland n'a plus aucun sens, mais à part vivre avec, je pense qu'on ne pourra rien y faire...
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indiana jones

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 13:48

J'ai logiquement répondu non.
Certes les choses sont parfois perfectibles, mais il y a un lien directionnel fort.

Concernant '' Discoveryland '' depuis la disparition du Visionarium, le Land tend vers autre chose et vers un autre univers.
Il est grandement temps que celui-ci saute pleinement le pas plutôt que de rester entre deux.



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mnbd

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 13:57

Non mais attends, dans les attractions majeures de Disco, 3 sur 5 gardent leur style rétro-futuriste (bon, même si Space subit un viol de ses entrailles, il garde son aspect rétro-futuriste), sans compter l'esthétique générale du Land, qui, aux dernières nouvelles, reste tournée vers ce thème !

Je suis d'avis qu'il faut garder les bons éléments du passé, et y apporter la technologie d'aujourd'hui, pour rendre sa superbe à ce magnifique Land !


Spoiler:
 

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bcrt

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:07

Evidemment que la question a le mérite d'être posée.

Discoveryland a du sens, du moins, pour l'instant. La thématisation est cohérente, et surtout elle a l'avantage de ne pas vieillir trop vite.

WDS, ça, c'est incohérent. Et pas négativement : le parc est passé d'une zone commerciale de banlieue parisienne à un parc dont la théma est de plus en plus réussie. Mais en bordel. Il n'y a qu'à voir l'étendue de l'évolution... Backlot, Toon Studio, TSP, Rata... C'est de plus en plus beau ! Le problème c'est que ça n'est plus cohérent du tout et que tout doit être revu.


Le problème d'une telle évolution c'est qu'on laisse la porte ouverte à tous les débordements, au nom du marketing bidon.
Marketing que, encore, je veux bien ne serait-ce qu'analyser quand il s'agit de Star Wars, c'est intergénérationel, oui SW a sa place à DLRP.
En revanche, GOTG mérite-t-il que l'on casse un aussi beau bâtiment et l'univers qui l'accompagne ? (oui je change vite de parc, mais le problème est le même)

A ce train là, mettons du Hulk dans BTM et du Iron Man dans Crush's Coaster, puisque le marketing est une fatalité et que ça doit évoluer à tout prix.

Space Mountain est un emblème de DLP, et le voir dépérir dans une réhab express comme celle ci est vraiment désolant. Et ça n'annonce surtout rien de bon pour la suite.

Et encore une fois, je suis assez attaché à la licence Star Wars. Je suis d'accord que c'est quelque chose qui va fonctionner, mais sacrifier SM pour ça... Sérieux ?
Pourquoi ne pas avoir plutôt fait un show Star Wars, un vrai, dans le DT, au lieu de dépenser du fric dans un énième film dupliqué des autres resort, qui coûtera de toute manière une vraie fortune à DLRP, plus la réhab d'un gros coaster comme SM, qui, j'en suis sûr, n'aura pas un rapport qualité/prix extraordinaire..

A vouloir faire des économies de bouts de chandelle...
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indiana jones

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:10

@bcrt a écrit:
Il n'y a qu'à voir l'étendue de l'évolution... Backlot, Toon Studio, TSP, Rata... C'est de plus en plus beau ! Le problème c'est que ça n'est plus cohérent du tout et que tout doit être revu.

Au contraire c'est totalement cohérent et d'une justesse infaillible.



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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:13

Les WDS ? Cohérent ?

C'est aussi crédible que ton annonce sur IJA (oui, j'adore relancer cette pique😈)!


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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:17

@mnbd a écrit:
C'est aussi crédible que ton annonce sur IJA (oui, j'adore relancer cette pique😈)!

Oui c'est assez dommage que tu ne parvienne pas à débattre comme un adulte mais je garde espoir Very Happy

@mnbd a écrit:
Les WDS ? Cohérent ?

Eh bien oui, les WDS sont cohérent quand on le regarde dans son ensemble mais je crois que vous vivez encore comme en 2002, le côté découverte des coulisses ect ... c'est terminé depuis 2007.




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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:19

Ah si, je débats comme un adulte, mais en parallèle, j'aime beaucoup te taquiner sur le sujet !

Ben écoutes, je t'en prie, donne moi le thème des WDS, ce qui lié toutes ces attractions, et qui en fait un parc à thème...


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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:21

Justement non, le côté découverte des coulisses, beaucoup ont compris que c'était un échec, DLRP y compris.
Ce qui est incohérent c'est justement ce côté fausse backstage moche et le côté licences cinématographiques diverses, à la Disney.

Et là dessus, TSP ou Rata sont d'excellents exemples, c'est immersif, c'est bien fini, c'est simplement réussi. Mais du coup, oui, backlot est totalement hors sujet et va devoir subir un sacré rabotage.
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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:23

Eh bien c'est tout simplement le Cinéma ( avec un grand C de préférence ), on ne vit plus l'envers du décor mais on vit directement des aventures.
C'est un peu comme si on vivait des aventures parallèles ou dérivés.
Cela se remarque pertinemment avec l'ensemble des derniers ajouts du parc et cela se poursuit aujourd'hui avec Star Wars aux WDS.



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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:26

Sauf que ça, c'est le principe des Magical Kingdoms, pas des parcs Disney de type "studios".


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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:29

Et pourtant c'est bien le cas désormais, et cela ira en s'accentuant sans aucun doute.



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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:33

Non, je suis désolé, mais le thème officiel des WDS, et celui qui est dans l'esprit du lambda, c'est l'envers du décor, les coulisses du cinéma. Je suis désolé, mais un parc dont l'entrée se fait par un studio, qui est une "usine" à cinéma, qui nous laisse entrevoir l'envers de son décor, dont le fast food principal s'appelle "en coulisses", et qui a pour plus grosse attraction en terme de superficie STT, c'est un parc qui a pour thème l'envers du décor du cinéma !


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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 14:58

@mnbd a écrit:
Non, je suis désolé, mais le thème officiel des WDS, et celui qui est dans l'esprit du lambda, c'est l'envers du décor, les coulisses du cinéma.

Et c'était bien le cas pendant quelques années ^^

@mnbd a écrit:
Je suis désolé, mais un parc dont l'entrée se fait par un studio, qui est une "usine" à cinéma, qui nous laisse entrevoir l'envers de son décor, dont le fast food principal s'appelle "en coulisses", et qui a pour plus grosse attraction en terme de superficie STT, c'est un parc qui a pour thème l'envers du décor du cinéma !

Oui mais ce sont des vestiges du thème original du parc qui rentre toutefois également dans le '' nouveau thème ''.
Car dans ce cas, quel est le rapport entre Stitch Live, la Tot, Cars, Crush, Mickey et le Magicien, Toy Story Playland et Ratatouille avec l’envers du décor ?
On voit bien qu'il y a eu une évolution du thème.



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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 15:42

Ce que vous appellez dégénérescence, moi j'appelle ça l'envie qu'ont les guests lambdas d'aujourd'hui ! Disney suit la tendance et la demande de nos guests ! Je comprends que le point de vue d'un fan soit différent, mais au jours d'aujourd'hui C'est l'intérêt du guest lambda qui prime et pas du fan! On le voit bien avec les choix artistiques que ce soit pour le show Illumination ou pour la parade! Si on retrouve autant de fois les personnages de Toy story, la reine des neiges, Star Wars etc... C'est pour répondre aux envies des guests lambdas!
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dlpduck



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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 15:50

@prédator a écrit:
Ce que vous appellez dégénérescence, moi j'appelle ça l'envie qu'ont les guests lambdas d'aujourd'hui ! Disney suit la tendance et la demande de nos guests ! Je comprends que le point de vue d'un fan soit différent, mais au jours d'aujourd'hui C'est l'intérêt du guest lambda qui prime et pas du fan! On le voit bien avec les choix artistiques que ce soit pour le show Illumination ou pour la parade! Si on retrouve autant de fois les personnages de Toy story, la reine des neiges, Star Wars etc... C'est pour répondre aux envies des guests lambdas!


tout est dit !!!

il faut s'adapter aux nouveaux public !!

la reine des neiges fait plus rêver les enfants d'aujourd'hui que blanche neige !!!

et le Visionarium, par rapport à Buzz l'Eclair, il y a pas photo !!!!
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mnbd

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MessageSujet: Re: La dégénérescence de Discoveryland, et, plus généralement, du processus d'Imagineering Lun 24 Avr 2017 - 15:54

À l'époque de la construction de DLP, c'était la petite sirène qui faisait rêver les gamines, et pourtant, ils n'en ont pas foutu partout, loin de là ! Là où les licences à la mode se succèdent, la plupart des thèmes abordés par les lands de DLP sont indémodables, et c'est le cas de Discoveryland, et de son thème des visionnaires. L'architecture steampunk n'étant pas plus à la mode en 1992 qu'en 2017... Encore une fois, l'utilisation des licences, j'ai rien contre, mais pas en massacrant les trésors existants...


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