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 Economies drastiques dans les parcs américains ?

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sosso

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Sam 5 Mar 2016 - 16:46

@J. Thaddeus TOAD a écrit:
@tarf a écrit:
Ton lien renvoie vers une page qui demande l'inscription payante aux articles

Peut être chez toi mais ça ne me fait pas du tout ça! Bizarre...

ça me fait aussi comme Tarf, c'est pas cher mais c'est payant! peut être es tu dejà inscrit sur ce site?
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J. Thaddeus TOAD
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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Sam 5 Mar 2016 - 16:50

@sosso a écrit:
ça me fait aussi comme Tarf, c'est pas cher mais c'est payant! peut être es tu dejà inscrit sur ce site?

Pourtant non! Me suis peut être inscrit il y a longtemps mais en tout cas je n'ai rien payé... scratch


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Bastia 33

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Sam 5 Mar 2016 - 17:52

@J. Thaddeus TOAD a écrit:
@sosso a écrit:
ça me fait aussi comme Tarf, c'est pas cher mais c'est payant! peut être es tu dejà inscrit sur ce site?

Pourtant non! Me suis peut être inscrit il y a longtemps mais en tout cas je n'ai rien payé... scratch

Ca à bloqué première fois maintenant c'est bon


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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Sam 5 Mar 2016 - 18:11

Citation :
teressant. J'ai un peu sourit en lisant le commentaire de ce CM impacté par les coupes lorsqu'il qualifie ca de ''not too drastic'' (rapport au titre de ce sujet)
Mon dieu comme tu es petit et pathétique. Tu prends LA phrase de l'employé qui te convient en oubliant les autres qui reconnaissent qu'il y a des réductions d'heures de prestations à gogo, qu'il y a bien eu 100 peintres virés et puis, certains analystes qui trouvent "confusing", ces réduction d'heures alors que les parcs ont enregistré une hausse de 3% du taux d'occupation des hôtels.
Bien sûr ils ne suppriment pas tout d'un bloc comme lors des crises de 2001 et 2008, mais c'est justement tout aussi inquiétant : ils font des coupes alors que le resort ne s'est jamais aussi bien porté et n'a jamais été aussi rentable !
Et toutes ces réductions des heures supplémentaires notamment aboutissent sur certains rides avec horaires décalés, à moins de personnel dans les restos ou magasins engendrant des files nettement plus longues, etc. Et tout ça alors que les prix d'entrée eux explosent. Mais chut, faut surtout pas critiquer, Maître Tarf veille au grain.

PS : moi, ce qui me fait le plus rire, c'est que la com officielle de Disney dans cet article correspond presque au mot près aux arguments de Tarf. Non, ne me dis pas qu'ils te payent pour écrire tes salades ? Non, pas toi ? Ne me dis pas que t'es vendu... Ah, si ?
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Sam 5 Mar 2016 - 18:14

Quant à sans arrêt m'accuser de "dramatiser" avec le mot drastique, une fois pour toutes, je n'ai JAMAIS AFFIRMé cela !
Le titre du topic est avec un point d'interrogation (ça a dû t'échapper)
Et mon texte d'introduction est celui-ci :
Citation :
Selon plusieurs sites, WDW et Disneyland sont en train de subir des coupes drastiques pour pallier les dépassements de budget de Shanghai Disneyland.
http://wdwnt.com/blog/2016/02/breaking-shanghai-disney-puts-financial-strangle-hold-on-domestic-disney-parks/

Réalité ou pas ?
Je relaye ce qui est écrit sur de nombreux sites US et je m'interroge si c'est vrai ou pas. Alors, après, évidemment, avec toi, on n'a même pas le droit de s'interroger. C'est interdit. C'est l'omerta. Moi, je n'ai jamais dit à titre personnel que les économies étaient drastiques. Par contre, qu'il y ait des économies réelles (drastiques ou pas), ça plus personne ne le nie, sauf toi. Pffff
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Mouetto
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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Sam 5 Mar 2016 - 19:35



C'est possible de débattre sans vous étriper la tronche ?




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polo85

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Sam 5 Mar 2016 - 21:26

D'un autre côté il est bien dit dans l'article que ce genre "d'ajustement" est plutôt courant dans des entreprises de la taille de Disney Wink
Après c'est clair que sur 74000 employés il y en a pour qui 3/4 heures en moins par semaine ne dérangera pas trop surtout que comme le dit le CM avec le springbreak qui arrive ça ne devrait pas durer Question


DLP : 2009, 2011, 2012, 2013, 2015, 2016, 2017. WDW : 2010, 2013 (TR ici), 2014, 2017. DLR : 2013 (TR ici), 2016. DCL : 2014.
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tarf

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Dim 6 Mar 2016 - 0:19

@polo85 a écrit:
D'un autre côté il est bien dit dans l'article que ce genre "d'ajustement" est plutôt courant dans des entreprises de la taille de Disney Wink
Après c'est clair que sur 74000 employés il y en a pour qui 3/4 heures en moins par semaine ne dérangera pas trop surtout que comme le dit le CM avec le springbreak qui arrive ça ne devrait pas durer Question

Par ailleurs, y'a un an a la meme époque, auand on attendait les promos UK pour 2016, on savait deja que 2016 serait une année ''creuse'' etune année de ''transition''.
On avait meme discuté en section plannif de l'interet (pour un non first timer) de faire l'impasse sur wdw en 2016

Ces ajustements (ou ces coupesw on les appele comme on veut) ne sont pas vraiment une surprise, ni sur la periode ni sur l'ampleur.

En effet, doublement de la surface de disney springs, exapnsion de soarin' et tsmm, lancement d'un show nocturne a dak avec horaires etendus de 17 a 21h en basse saison, un nouveau show nocturne a dhs ainsi qu'un stage show et une mini parade , et ouverture étalée de 3 lands ...., ca va impliquer, de facto, de faire bouger des CM, de recruter, et d'operer quelques ajustements et restructurations dans les affectations.!(starwars land et toy story land c'est estimé a 1000 creations d'emploi ... On integre pas 2 a 5% de plus sur sa masse salariale sans variable d'ajustement et sans un minimum de restructuration prealable)

La seule vraie surprise, c'est que les soi disant ''spécialistes'' semblent etre les seuls a croire que tout se fait d'un coup de pixie dust


" Now listen, bit of advice - tell me the truth if you think you know it,
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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Dim 6 Mar 2016 - 17:41

mr Freddy et Tarf, pouvez vous s'il vous plait débattre sereinement ?

Tarf, ce serait tout de même bien d'arrêter d'essayer de justifier ce qui est injustifiable. The Walt Disney Company engrange des résultats financiers d'un volume sans précédent, son cours de bourse n'a jamais été aussi haut et les bénéficies jamais aussi élevés. Les tarifs des parcs américains augmentent jusqu'à deux fois par an, les coupes qui impactent les plus bas salaires sont inadmissibles et injustifiables. Les coupes à grande échelle post 11/09/11 ou pendant la crise de 2008 étaient compréhensibles par la situation du tourisme et par la situation financière de l'entreprise qui devait prendre des mesures. Là, c'est surréaliste et inacceptable à la fois pour les guests qui ont une offre amoindrie et pour les salariés qui vont moins gagner.
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Yanoob

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Lun 7 Mar 2016 - 15:43

Comment tuer un topic qui est pourtant intéréssant... (bref !)


Donc une entreprise, qu'importe sa taille et son chiffre d'affaire, n'a pas le droit de se restructurer un peu pour préparer son avenir et un léger changement de cap ?
Ça évite quand même, dans certaines entreprises, pas mal "d'emploi fictif". Allez, ne me dites pas que nous n'avez pas ce genre de personnes dans votre boite Wink

Personnellement, même si 2016 semble une année blanche pour WDW, j'ai plus de choses à y faire en soirée que pour mes 2 précédents séjour (si bien que je n'arrive pas à y caser des restos si je veux voir ces nouveautés) sans pour autant que les journées en elle même soient réduite.
On investit drastiquement ( Wink ) d'un côté et on essaye de se recentrer de l'autre pour éviter que ça parte en vrille, j'ai du mal à voir concrètement où est le mal.

Une entreprise à beau gagner des milliards, ça n’empêche que des ajustements il y en a eu, il y en a et il y en aura. Continuer d'investir pour investir sans prendre en compte ce qui existe, c'est courir à une perte.

A voir si la satisfaction des guests chute ou pas après la suppression de quelques photoloc ou d'une 2ème séance potentiellement pas réellement supprimé de Fantasmic.


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tarf

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Lun 7 Mar 2016 - 16:08

@Original Epcot a écrit:
Là, c'est surréaliste et inacceptable à la fois pour les guests qui ont une offre amoindrie et pour les salariés qui vont moins gagner.

Ce qui est surrealiste, c'est de parler d'offre amoindrie pour les guests alors que si on fait le compte, entre avril et cet été, l'offre deviendra superieure a ce qu'elle etait en 2015 sur la globalité des theme parks (sans meme parler de disney springs)

Faites une liste de ce qui z'en va et de ce aui arrive, la dans les semaines qui viennent ... Vous verrez qu'on (nous les guests) on est largement gagnants

DHS : 50% de capacité en plus pour TSMM, de nouveaux personnages, renouvellement du fireworks starwars, un stage show, remplacement d'une partie des shows de rue par d'autres shows de rue (tiens les 10 streetformers virés ... qui seront remplacés par des strormtroopers et capitaine phasma,) sans compter le le Club Villain (premium)

Epcot : 50% de capacité en plus pour Soarin' avec un nouveau film, ouverture d'un ride sur frozen, renforcement des meet&greets avec par exemple baymax

DAK : Rivers of Lights, donc l'ajout d'un show nocturne et donc extension des horaires et safari nocturne. Et deux nouvelles animations, le harambe wildlife parti et le discovery island carnivale

Blizzard Beach : animations sur le theme frozen

Et ca se sont les news qui arrivent dans les 3 ou 4 mois uniquement

Ce qui est surrealiste c'est bien de parler de diminution de l'offre parce qu'on ne programme pas tput de suite un deuxoeme fantasmic! (Tout en se laissant la possibilite de le faire) alors qu'a cote on a quand meme pas mal de nouvelles choses a se mettre sous la dent, alors meme que c'est une année creuse

Et comme le dit Yanoob au dessus, cette année ca sera la premiere année ou ca sera difficile de tout caser les spectacles dans un séjour standard  de 4 a 5 jours ...
Quelqu'un peut m'expliquer comment ca se fait, que si l'offre est amoindrie, on arrive plus a tout caser dans un planning ???

Apres, reste le cas des diminutions d'horaires. A titre indicatif, cette semaine est la derniere session parlementaire a Tallahassee, et le Senat devra statuer sur les amendements a la Loi de finance 7099 qui entrera en vigueur le 1er juillet 2016.
Parmis ces amendements, la suppression de 1 milliard de dollars de tax cuts, qui impacteront les plus bas salaires, car meme si la Floride a connu un record d'afflunce touristique en 2015, il est quand meme necessaire de faire des efforts
Il n'y a donc pas que Disney qui est dans l'economie, mais c'est toute la Floride qui est concernée


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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Lun 7 Mar 2016 - 22:32

C'est marrant, tu parles de tout ce qui est rajouté mais pas de ce qui est supprimé...
Bien sûr on se félicite tous de l'arrivée de nouveautés ou de l'augmentation de la capacité de certains rides. Et on a envie e dire : il était temps, certains parcs de WDW n'ayant plus eu de nouveauté notable depuis 10 ans (p*tain, oui, 10 ans qu'Expedition Everest a ouvert à AK !)
Mais à côté de ça, tu omets toutes les fermetures en cours aux DHS. Bien sûr, certaines sont justifiées par Star Wars, mais en attendant, ne viens pas faire croire que les DHS voient leur offre s'améliorer cette année. Surtout qu'il y avait déjà eu des coupes les années précédentes (remember la suppression de la parade ?)
AK va enfin avoir son show nocturne mais n'a plus de parade non plus depuis 2 ans, etc.
Bref, de la part du resort le plus visité au monde et aux prix les plus exhorbitants, oui, encore heureux que des nouveautés arrivent (et ça n'enlève rien au fait que WDW est pour moi le meilleur complexe au monde, mais ait au moins l'honnêteté de dire qu'à part le news fantasyland, ça fait 10 qu'il se repose sur ses lauriers là où la concurrence se déchaîne)

Quant à l'argument de parler des économies faites par l'Etat de Floride, c'est comment dire ? Non, je ne trouve pas de mots. Où est le rapport entre les finances d'un Etat et celle d'une multinationale qui fait des bénéfices records ? Comme d'hab, tu prends ce qui t'arranges et tu mélange tout à ta guise...
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tarf

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Mer 9 Mar 2016 - 14:09

Tes arguments sont tout à fait valables ... dans un sujet de 2013 ou 2014 ...

@Mr.Freddy a écrit:
Et on a envie e dire : il était temps, certains parcs de WDW n'ayant plus eu de nouveauté notable depuis 10 ans (p*tain, oui, 10 ans qu'Expedition Everest a ouvert à AK !)

oui, il etait temps.
Cela dit, on ne peut pas totalement ignorer que MK a eu un tout nouveau land, avec 3 attractions (UtS, ETwB, 7DMT),  une splash zone casey jr, un nouveau meet&greet quadruple, un changement de location avec doublement de dumbo. Sans oublier deux nouveaux restaurants. Une nouvelle parade de jour, le retour de la MSEP apres son exode californien, des preshows pour wishes, la refonte de files pour integrer l'interaction, l'aggrandissement du hub, etc ...

alors bien sur, pas de e-tickets, pas de grosse claque qui te colle au fond de ton slip au demarrage. Mais malgré tout, ca a quand meme pas mal bougé et c'est assez injuste de dire qu'il n'y a pas eu de nouveauté globale.

par ailleurs, tu parles des parcs, mais c'est tres reducteur et surtout assez dephasé avec la destination en elle meme.
Le discours de nouveauté dans les parcs, il fonctionne pour DLR, DLRP ou TDLR, parce que ces destinations sont "resumables" à deux parcs et quelques hotels.
WDW est une destination qui propose bien plus. Et il ne faut pas oublier de mentionner tout ce qui est fait, en marge des parcs, pour acceuillir les guests.

Le programme MyMagic+, je sais que tu ne l'aimes pas, mais simplement parce que tu n'aimes pas le FP+. Mais tu dois egalement etre conscient que la "transition numerique" est quelque chose qui est une obligation pour une entreprise aujourd'hui. C'est la ou se trouvent les enjeux pour l'avenir. Et Disney a été le premier à le faire sur WDW, principalement parce que la destination s'y pretait.
On parle ne milliard pour l'investissement. Et avant de dire que c'est nul et que ca sert à rien, regardes du coté d'Universal. UOR etait precurseur dans le domaine du "fastpass+" avec leur Q-bot (payant) et aujourd'hui, les guests qui font UOR sont demandeurs du systeme MyMagic+ de Disney, à tel point que UOR fait des sondages aupres de ses guests dans l'optique de mettre en place un systeme similaire

la transition numerique, qui aurait ete necessaire de toute facon, a été une nouveauté "notable" sur l'ensemble du resort, et on est qu'un balbutiement des possibilités du systeme (deja avoir des videos onride, des photos animées, etc, c'est deja sympa)

ensuite, puisque tu compares souvent à universal et à son dynamisme, on oublie pas non plus qu'il y a le chantier de Disney Springs. Oui, je sais, tu consideres que c'est pour sous-tirer encore plus de fric aux guests, donc ca devrait pas compter. Mais pourtant à UOR le Citywalk est un produit qui attire du monde. Et on ne peut pas dire que Disney Springs ne soit pas une "attraction" à part entiere ... et en plus c'est gratos ... (ouais, on encaisse pas des G dans la gueule, mais ca c'est pas la priorité des gens qui viennent chez disney)
La on parle d'un chantier qui est plus grand que les deux parcs parisiens reunis ... si ca c'est pas de la nouveauté "notable" ...


bref, il serait injuste de dire que les choses ne bougent pas, et que le guest n'en a pas pour son argent.

Ca n'est pas parce que ce qui est developpé ne correspond pas à nos interet qu'il faut  nier l'existence des ajouts. Si ca ne nous correspond pas, bah allons chez le voisin, c'est pas les resorts qui manquent sur orlando.
D'ailleurs, si ca ne correspondait pas à une grande majorité de guests, pourquoi viendraient ils toujours plus nombreux.
pas de nouveauté notable depuis 10ans ... +30% d'affluence ...  ils sont masos les guests ou simplement stupides ?

Les gens sont assez grands pour aller voir ailleurs si jamais il n'y a pas de news. D'ailleurs c'est ce que je fais, puisque mon prochain sejour devait etre 100% universal, et je ne ferais que 5 jours à disney, non prevus au depart, car je les ai tellement pourris à cause de mauvaises prestations qu'ils m'ont payé le sejour ... ouais WDW me paye, mdr ... ils me payent un sejour pour se faire pardonner de ne pas avoir été à la hauteur lors de mon dernier sejour ... C'est dire si je ne leur pardonne RIEN ...(si tu passes sur DISboards UK, tu verras peut etre un sujet que j'ai ouvert "I'm done with Disney" ... c'est pour dire mon ras le bal vis à vis du resort Mickey .. mais je sais aussi etre objectif, et depasser le disneyfanatisme, et surtout le comportement de type mouette de nemo (mine, mine, mine) qui dit que si le resort ne fait pas QUE ce qu'on aurait envie qu'il fasse, c'est forcement qu'ils se trompent. Bah non, il en faut pour tous. Et WDW n'est pas juste une "destination a maneges"



Citation :
Mais à côté de ça, tu omets toutes les fermetures en cours aux DHS. Bien sûr, certaines sont justifiées par Star Wars, mais en attendant, ne viens pas faire croire que les DHS voient leur offre s'améliorer cette année. Surtout qu'il y avait déjà eu des coupes les années précédentes (remember la suppression de la parade ?)
AK va enfin avoir son show nocturne mais n'a plus de parade non plus depuis 2 ans, etc.


Je suis d'accord avec toi, mais ces "coupes" datent de 2013 et 2014. Et en effet la suppression des parades et la fermeture (American Idol, Backlot Tour, etc) en 2014 etaient en effet des coupes qui ne sont pas "expliquées" et qui sont genantes dans un parc qui est deja un peu un grand n'importe quoi.
D'ailleurs DHS avait un peu été laissé à l'abandon. Rien que de voir le chapeau squatter la pendant si longtemps alors qu'il n'etait que temporaire ... bref c'etait pas la priorité, et c'est pas des "daubes" comme le truc sur jack sparrow qui allaient changer ca.

cependant, on ne peut pas aujourd'hui tirer la sonette d'alarme et crier au scandale AU MOMENT OU on demarre les chantiers, on renouvelle des choses, et ou on est sur les bons rails.
On ne peut pas parler de coupes, lorsqu'on met enfin les projets en route.
En 2014, oui, le sujet "coupes drastiques" avait sa place. Mais aujourd'hui on parle quand meme de shows qui ne sont meme pas supprimés, juste d'une programmation "en fonction de la demande". On parle d'une centaine de peintres virés, qui ne sont pas des Cast Members mais des sous traitants. On parle de 10 performers qui vont etre remplacés par d'autres performers. On parle de diminution des heures, ce dont on ne parle pas, c'est que c'est une reduction des heures par rapport à l'overtime qui etait fait par de nombreux CMs, et on est plus ou moins sur un principe de recuperation des heures.

mais au dela de tout ca, on est la face à un resort qui n'a "rien foutu" depuis 10 ans comme tu dis. Mais c'est quand ils sortent les chantiers de terre qu'on vient lancer des rumeurs de coupes ...
c'est comme une equipe de foot qui n'a pas marqué depuis plusieurs saisons, et c'est alors qu'ils se mettent à marquer et gagner qu'on a des "supporters" qui viennent reprocher à l'equipe de laisser tomber leurs supporters ...

serieusement ?


Citation :
Bref, de la part du resort le plus visité au monde et aux prix les plus exhorbitants, oui, encore heureux que des nouveautés arrivent (et ça n'enlève rien au fait que WDW est pour moi le meilleur complexe au monde, mais ait au moins l'honnêteté de dire qu'à part le news fantasyland, ça fait 10 qu'il se repose sur ses lauriers là où la concurrence se déchaîne)

encore une fois, attendons pour voir la reaction d'universal, lorsqu'ils sortiront leur "magic band" (parce que c'est quand meme une des questions posées par universal à leurs guests) alors on verra

Citation :
Quant à l'argument de parler des économies faites par l'Etat de Floride, c'est comment dire ? Non, je ne trouve pas de mots. Où est le rapport entre les finances d'un Etat et celle d'une multinationale qui fait des bénéfices records ?

la fiscalité, et l'economie au niveau d'un etat/pays est toujours un tres bon indicateur de ce qui se passe au niveau "local/entreprise"


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J. Thaddeus TOAD
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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Mer 9 Mar 2016 - 18:14

Le DDP augmente et peut être bientôt des "frais de séjour" (Resort fees) pour faire payer ce qui est actuellement inclus (WiFi, MagicBands, etc...) ... tout va bien! Rolling Eyes

http://www.wdwinfo.com/news-stories/walt-disney-world-raises-prices-of-their-disney-dining-plans/

http://www.wdwinfo.com/news-stories/walt-disney-world-news/resort-fees-being-added-to-walt-disney-world-resorts


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Dernière édition par J. Thaddeus TOAD le Mer 9 Mar 2016 - 23:11, édité 1 fois
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tarf

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Mer 9 Mar 2016 - 19:50

@J. Thaddeus TOAD a écrit:
Le DDP augmente et peut être bientôt des "frais de séjour" (Resort fees) pour faire payer ce qui est actuellement inclus (WiFi, MagicBands, etc...) ... tout va bien! Rolling Eyes


vas à Universal c'est $20 pour te garer à ton hotel, c'est au moins $40 par jour pour beneficier d'un equivalent fastpass. DLR le fait aussi

mais ca n'est pour l'instant qu'une rumeur extrapolée d'un sondage.

cela dit, le truc idiot, c'est de claquer le DME et le parking dans les benefices du resort fee, parce que si tu utilises l'un, tu utilises rarement l'autre (certains le font, mais pas la majorité)

Attendons pour raler,  que ca soit mis en place, si c'est mis en place.


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polo85

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Mer 9 Mar 2016 - 23:56

@tarf a écrit:
vas à Universal c'est $20 pour te garer à ton hotel, c'est au moins $40 par jour pour beneficier d'un equivalent fastpass. DLR le fait aussi

mais ca n'est pour l'instant qu'une rumeur extrapolée d'un sondage.
Par ''honnêteté intellectuelle'' il aurait quand même été bon de préciser que pour 3 hôtels sur les 5 cet équivalent est inclus


DLP : 2009, 2011, 2012, 2013, 2015, 2016, 2017. WDW : 2010, 2013 (TR ici), 2014, 2017. DLR : 2013 (TR ici), 2016. DCL : 2014.
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boukk



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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Jeu 10 Mar 2016 - 1:17

@tarf a écrit:
@Mr.Freddy a écrit:
M: il n'y a plus de parade depuis 2 ans aux WDS

QUOIIIIiI ils ont supprimé la Stars'n'Cars ???

Lol.

Citation :

Mais on n'est pas obligé pour autant de dire amen à tout comme tu le fais de façon si servile quand il s'agit de WDW. Ils te diraient à ton arrivée qu'ils te logent dans une chambre deux fois plus petite que celle que tu as payée que tu serais encore capable de les remercier...

Pour l'anecdote, en octobre, ils ont mal fait le menage dans ma chambre ... Je leur pardonne tellement tout que je les ai harcelés au front desk, et qu'au retour j'ai passé deux heures au téléphone avec une CM  de Guest Satisfaction, j'en ai parlé en long et en large en pretr et en tr... Resultat les 9 jours prevus a wdw en aout, c'est tout frais payé, billet et hotel, par disney avec la thune qu'ils m'ont remboursé ...et il me reste meme un peu de thune pour la bouffe ... Ouais c'edt dingur comme je les remercie quand la prestation n'est pas a la hauteur ... (Environ $3500 de compensation recue)

Encore tombé a côté le Freddy ...
En meme temps vu le séjour pourris à l’hôtel et le downgrade, je trouve ça normal, surtout que le séjour t'a couté beaucoup plus cher.
Le remboursement de la différence entre les 2 hôtels est il compris dans les 3500$?
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tarf

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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Jeu 10 Mar 2016 - 8:42

@polo85 a écrit:

Par ''honnêteté intellectuelle'' il aurait quand même été bon de préciser que pour 3 hôtels sur les 5 cet équivalent est inclus

tu as tout à fait raison

soyons donc intellectuellement honnetes en parlant des frais annexes.
Prenons un groupe de 5 jeunes adultes dans une chambre du PBH (mon hotel preferé) pour beneficier des express gratuits (valeur $450 mini, donc ca vaut le coup de s'entasser)
ils vont payer
- 3 surtaxes "additional adult" : 3 * $25
- surtaxe pour le rollaway bed : $25
- le parking (ou navette aeroport payante) : moyenne de $20 par nuit,
et pour un peu qu'ils veuillent un frigo pour stocker leurs bieres, ca leur couter $15 par nuit

donc pour ce groupe de visiteurs, il faudra regler $135 par nuit, en plus du prix de leur chambre. A Disney ca leur couterait $0 (pour le moment) et $15 (si un resort fee etait appliqué)


@boukk a écrit:

En meme temps vu le séjour pourris à l’hôtel et le downgrade, je trouve ça normal, surtout que le séjour t'a couté beaucoup plus cher.
Le remboursement de la différence entre les 2 hôtels est il compris dans les 3500$?

oui, bien sur.
Cela dit, il faut prendre les choses en globalité.
J'ai eu 35% de reduc au depart sur le OKW, avec DDP gratuit ce
J'ai payé 5700€ pour 19 nuits, billets 21 jours et 3 adultes (2A+1Cup), dining plan
si j'avais reservé le coronado springs, pour la meme durée, les memes billets, avec upgrade QSDP en dining plan, j'aurais payé 5500€, seulement 200€ de moins

on m'a remboursé sur la base du tarif de chambre, sans recalculer le package, donc $1000 recuperés pour le type de chambre, alors qu'elle ne m'avait couté que 200€ de plus ennviron.
donc, allez, si tu preferes, j'ai recuperé un peu plus de 3000€ par rapport à ce que j'aurais du payer pour le sejour que j'ai eu Langue

bref si Disney n'est pas à la hauteur, je ne les remercie pas, je leur fait savoir, et je me fais dedommager Langue (et je vais voir en face à universal, pour 12 nuits onsite cette année en attendant que disney ouvre les nouveaux lands (retour probable pour moi en 2017 ou 2018)

bien sur, si les rumeurs de hausses, resorts fees, etc, etaient confirmées, c'est pas exclu que je fasse l'impasse, parce qu'à trop tirer sur la corde, elle finit par casser.
D'ailleurs au depart, j'avais reservé offsite pour 2016 au blue heron beach, pour la totalité du sejour en floride ...
Disney c'est hors de prix. C'est bien pour un first timer pour permettre l'immersion et la decouverte. Mais pour les sejours suivants il y a bien moins cher et souvent mieux (plus spacieux par ex) offsite.
Je n'ai aucune loyauté envers Disney, ni envers qui que ce soit d'ailleurs, donc le jour ou je n'y trouverais plus mon compte j'irais voir ailleurs
aller à WDW ou dans n'importe quel resort (disney ou pas) n'est pas une necessité, ni un besoin vital (et celui pour qui ca l'est devrait sans doute se faire aider par un professionnel des addictions) donc lorsqu'on passe son temps à critiquer parce qu'ils ne font pas bien, pas assez, pas assez vite, trop cher, qu'ils en donnent moins, etc ... et bien c'est comme dans un couple, si on supporte aussi peu le "comportement" de l'autre, et bien on "change de cremerie" ...

allez, fin de parenthese.


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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Jeu 10 Mar 2016 - 18:44

@tarf a écrit:
tu as tout à fait raison

soyons donc intellectuellement honnetes en parlant des frais annexes.
Prenons un groupe de 5 jeunes adultes dans une chambre du PBH (mon hotel preferé) pour beneficier des express gratuits (valeur $450 mini, donc ca vaut le coup de s'entasser)
ils vont payer
- 3 surtaxes "additional adult" : 3 * $25
- surtaxe pour le rollaway bed : $25
- le parking (ou navette aeroport payante) : moyenne de $20 par nuit,
et pour un peu qu'ils veuillent un frigo pour stocker leurs bieres, ca leur couter $15 par nuit

donc pour ce groupe de visiteurs, il faudra regler $135 par nuit, en plus du prix de leur chambre.  A Disney ca leur couterait $0 (pour le moment) et $15 (si un resort fee etait appliqué)
Tu prends quand même un cas très spécial, moi sur mes séjours à Universal j'ai toujours juste payé le parking Wink
Après les resort fee c'est juste un moyen pour baisser artificiellement le tarif, en plus si ils le font je me demandes si ça ne risque pas d'inciter certains guests à loger off-site Question


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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Jeu 10 Mar 2016 - 19:58

@polo85 a écrit:

Tu prends quand même un cas très spécial, moi sur mes séjours à Universal j'ai toujours juste payé le parking  Wink

Ca n'est un cas special que pour ceux qui n'y sont pas confrontés Smile

Sinon $22 de parking ca reste toujours superieur aux $15 de la rumeur

Citation :
Après les resort fee c'est juste un moyen pour baisser artificiellement le tarif,

Sauf qu'ici pour disney ca sera sans doute un moyen de faire une double augmentation des prix
L'eventuelle mise en place des resorts fees n'empechera pas l'augmentation du rack rate
Donc double peine pour les guests

Citation :
en plus si ils le font je me demandes si ça ne risque pas d'inciter certains guests à loger off-site  Question

C'est sur que certains guests vont considerer le offsite.

Beaucoup de guests ont deja franchi le pas ces dernieres années avec les augmentations, j'en fais d'ailleurs partie puisque si je n'avais pas eu du Comp pour cette année, c'etait du offsite/UOR pour moi.

Cependant soyons pragmatiques, il y a toujours malgré tout un taux de remplissage extremement élevé, avec des periodes ou les resorts sont sold out. Disney trouvera toujours des'gens prets a payer pour loger onsite, surtout a l'horizon des ouvertures de lands.
Disney sait tres bien que les rides ded lands pandora et starwars vont etre tres chers a obtenir a 60 jours, comme c'etait le cas piur 7DMT, donc ca fera une incentive pour le onsite. Je ne suis donc pas sur que ca impacte.

D'ailleurs en allant sur le cynisme, ces augmentations pourraient meme avoir un effet bénéfique pour disney ... En effet les guests qui vont se detourner du onsite seront pour la plupart des anciens clients qui en auront marre des augmentations. Les nouveaux clients, eux, n'auront pas ces points de reference et auront, en plus, un detachement du "prix" puisqu'ils payent par magic band ... si facile de depenser avec ce truc ...
Or les anciens clients sont des power users. S'ils ne sont pas encore été enrolés dans le DVC (et donc captifs), ils ont tout de meme acquis des combines leur permettant de depenser le moins possible sur place, car ils connaissent les ficelles du systeme.
Donc les pousser par la petite porte par des couts accrus, n'est ce pas aussi un moyen de faire de la place pour de nouveaux clients un peu plus ''distraits'' quand a leurs depenses ?

la preuve que ca n'impacte pas. A ne rien proposer de "notable" depuis 10 ans, comme le dit Freddy, et à cout d'augmentations toutes plus importantes les unes que les autres, la frequentation continue à augmenter ... difficile d'imaginer que des hausses, meme importantes, à l'horizon des grosses ouvertures, vont decider un nombre significatif de guests à abandonner la destination

serieusement, les guests "loyaux" qui ont supporté et payé pendant des années de "stagnation" ... tu crois vraiment que c'est juste avant l'ouverture des nouveaux lands, tant attendus, qu'ils vont dire "ciao, j'en ai marre" ???

une souris, c'est tres malin ... Langue


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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Ven 11 Mar 2016 - 13:42

tiens on va en remettre une couche, lol

Disney pourrait proposer un "Premium Parking" dans ses parcs pour $15 (en plus du prix du parking de $20 pour les non residents). Ce premium parking, similaire au preferred parking à Universal ou dans d'autres resorts, permettrait d'etre assuré de se garer plus pres de l'entrée.



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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Ven 11 Mar 2016 - 18:17

A priori il suppriment aussi un cm pour les fp+...enfin d'après ce que j'ai compris il n'y aura qu'un cm à l'entrée de la ligne fast pass+ mais pas à la fin... les gens vont se régaler à sauter les barrières comme à DLP......
http://www.orlandoparksnews.com/2016/03/fastpass-change-at-select-walt-disney.html
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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Ven 11 Mar 2016 - 18:37

Tu as mal compris, il faudra juste scanner le Magicband au début de la file et non plus 2 fois comme c'est le cas actuellement. A priori les CM restent présents en début et fin de file Wink


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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Ven 11 Mar 2016 - 22:20

@polo85 a écrit:
Tu as mal compris, il faudra juste scanner le Magicband au début de la file et non plus 2 fois comme c'est le cas actuellement. A priori les CM restent présents en début et fin de file Wink
Dans ce cas si il y a des cm qui verifient, à quoi servent les bornes au final?
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MessageSujet: Re: Economies drastiques dans les parcs américains ? Ven 11 Mar 2016 - 22:33

La borne a l'entree servait a verifier que tu avais bien un fp pour te laisser entrer dans la file
La deuxieme borne validait ton fp

L'operation se fait maintenant en une fois au lieu de deux

Pour le moment c'est en test


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