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 [Walt Disney] Fantasia (1940)

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fantilt



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 22 Avr 2014 - 10:38

Voici une critique du film par CinFiles :
http://youtu.be/zl8fP6kst4E


"Non tu ne m'as pas touché ! C'est une perceuse électrique ! Si tu m'avais touché, je serais déjà mort !" -Chandler Bing-    

https://www.facebook.com/Datcha.fr?ref_type=bookmark
http://www.youtube.com/watch?v=tsrDiuI_GA0
Lien vers le TR de mon séjour du 28 au 30 avril 2014 : http://www.disneycentralplaza.com/t42489-tr-sejour-du-28-04-au-30-04-hotel-santa-fe#2151176
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mer 26 Nov 2014 - 23:34

J'ai toujours trouver ce Disney très impressionnant, notamment "une nuit sur le mont chauve", indéniablement un chef d'oeuvre Disney.

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Chernabog



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Ven 20 Fév 2015 - 17:38

Curiosité sympatoche comme tout, un "remake" de la séquence Ave Maria, qui est bien plus qu'un simple copier-coller comme on s'en rend compte à la fin :

https://www.youtube.com/watch?v=zIvuLzIV97M



Dans le même ordre d'idée et toujours concernant cette séquence, la chanteuse de la version de 1982 (dirigée par Irwin Kostal), dont le nom serait donc Victoria Diane Cutler, s'est manifestée sur YouTube par l'intermédiaire de cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=zIvuLzIV97M
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Scrooge MacDuck



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 3 Mar 2015 - 13:26

QUI A FAIT CE REMAKE ?
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Chernabog



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 3 Mar 2015 - 14:54

Celui qui a posté la vidéo, un certain Klaus Werner Voß.
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Scrooge MacDuck



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 3 Mar 2015 - 20:15

Merci.
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Olikos



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Lun 4 Jan 2016 - 0:08

Le blog FilmPerdu et moi-même sommes heureux de vous annoncer que la version française originale (1946) de Fantasia a été retrouvée en intégralité. Quelques infos sur cette découverte par ici.

Et voici un extrait :



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Chernabog



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Lun 4 Jan 2016 - 1:08

Je fais partie des quelques privilégiés qui ont eu la chance de voir l'intégralité de cette VF (encore mille mercis à toi barajane !), nanananère ^^ geek

Mes quelques impressions que j'avais écrit alors, le mois dernier :


Ah, que d'émotions en entendant cette VF de 1946 ! Dommage pour les quelques bouts de phrases qui "sautent" mais c'est déjà tellement miraculeux de pouvoir entendre ce doublage, on va pas faire la fine bouche !


Quelques remarques :

- montage très similaire à la version de 1990 malgré quelques différences, notamment à la fin de l'introduction de la Toccata (y compris côté bruitages de l'orchestre)

- La scène entre Mickey et Stokowski est en VO, sans sous-titres visiblement. Choix curieux, surtout que Mickey a bien eu une voix française à la même époque dans la première VF de Coquin de Printemps !

- René-Marc fait un narrateur très agréable, tout juste pourra t-on tiquer sur la prononciation de "Stravinsky" mais je ne sais même pas si c'est vraiment une erreur, bien qu'inhabituel. Fantasia a été gâté de ce côté là : René-Marc, Jean Piat, François Périer et Pascal Germain, autant de narrateurs qui s'en sont tous très bien tirés.

- L'adaptation est également réussie, hormis pour l'introduction de La Danse des Heures, où "La Gioconda" devient "La Gioconde" (francisation que seul ce doublage s'est permis de faire jusqu'à preuve du contraire !). On y parle également du Duc Alvisa alors que son nom (même en italien) est Alvise. L'adaptateur a donc francisé ce qui ne devait pas l'être et italianisé ce qui ne devait pas l'être non plus ! ^^


Et comme le précise Olikos, la copie que possédait barajane est visiblement d'époque, en tout cas elle est non-censurée (les fameux plans "racistes" de la Pastorale sont bien là). Une sacré pépite donc !
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Princess Meg
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Lun 4 Jan 2016 - 2:04

C'est vraiment une merveilleuse nouvelle !!! Very Happy
J'ai toujours rêvé de voir le film dans sa version non-censurée avec Sunglower et Otika, dans le doublage français d'origine (avec Jean Piat en plus !!! *o*)

Vivement que cette version soit restaurée et incluse sur les DVD et Blu-ray de fans ! Very Happy

C'est vraiment un grand événement ! Ce film maintes fois censuré et redoublé ça enfin retrouver sa version d'origine ! cheers
J'en ai les larmes aux yeux ! :')


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Olikos



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Lun 4 Jan 2016 - 11:02

Ce n'est pas Jean Piat (redoublage ultérieur de 1976) mais René-Marc. Fantasia détient actuellement le record, avec au moins 5 doublages différents selon les époques.
Concernant les centaurettes (Sunflower n'est pas la seule !), tout comme les autres segments retouchés, ils étaient déjà visibles dans l'émission "Magic and Music" incluse dans l'édition de fans.
Par contre, cette version était entrecoupée de dialogues du présentateur. Ce qui n'est pas le cas de cette version retrouvée intégrale et intacte.



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Princess Meg
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 5 Jan 2016 - 14:34

Ah je me suis encore emmêlé les pinceaux ! ^^
Concernant l'émission l'ennui c'est que la qualité de l'image n'est vraiment pas terrible... :/ Et en effet les commentaires du présentateur gênent encore plus le visionnage ! :/


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 5 Jan 2016 - 15:56

De toute façon, à l'heure où on parle, on aura pas mieux que l'émission en question pour les plans censurés. On peut toujours prier pour que Disney cesse d'être bête et propose la séquence non-censurée (même en bonus, avec intro de Leonard Maltin ou autre) un jour en qualité optimale...

Princesse Meg a écrit:

Et en effet les commentaires du présentateur gênent encore plus le visionnage ! :/


Le fait que le son du troisième mouvement (le passage où Bacchus et sa clique font la fête, avant l'orage) soit complètement désynchronisé est encore ce qui m'a le plus fait grincer des dents, ils avaient fait ça comme des gougnafiers les gars de chez Disney ! ^^
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Princess Meg
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 5 Jan 2016 - 18:51

Mais la version de 1946 qui a été retrouvée n'était que la bande sonore ? Car s'il y a l'image avec logiquement les parties censurées sont incluses dedans non ?
Et peut-être que la qualité d'image de ces plans est meilleure que sur l'émission !
Enfin quoiqu'il en soit vu que sur ça date de 1946 je doute que la qualité soit optimale ! ><
Ce serait bien s'il y avait un moyen de restaurer ces plans sans que ce soit Disney qui le fasse (c'est beau de rêver ! ^^)


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 5 Jan 2016 - 19:35

@Princess Meg a écrit:
Mais la version de 1946 qui a été retrouvée n'était que la bande sonore ? Car s'il y a l'image avec logiquement les parties censurées sont incluses dedans non ?


Oui tout à fait, elles y sont, y a bien de l'image ^^ Par contre la qualité d'image n'est pas terrible terrible (on part de loin quand même : une vieille bobine transféré sur VHS !).


Honnêtement, pour y avoir encore récemment jeté un œil, la version de cette émission que Olikos avait mis sur le DVD de Fan n'était pas si irregardable que ça (les copies qu'on trouve sur le net, c'est certes autre chose je crois ^^), peut-être même qu'il est possible d'en tirer quelque chose d'encore mieux, on verra ce que nous concoctera Greg avec sa restauration ! Smile
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Princess Meg
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 5 Jan 2016 - 19:58

Je me souviens que quand je l'avais regardé sur le DVD de fans j'avais trouvé les couleurs assez sombres. (et comme Sunflower et Otika sont noires elles ressortent encore moins à l'écran ! ><)
Mais le risque pour le prochain DVD de fans c'est que comme les plans censurés seront sûrement rajoutées au master HD du Blu-ray officiel, la différence de qualité sera encore plus visible (comme avec les plans de la tarte ou des lits version 1938 de Blanche-Neige !)

Par contre (mais je me trompe peut-être), il me semble que sur le DVD de fans, la qualité d'image des bonus est inférieure à celle du film (sûrement pour que ça prenne moins de place sur le DVD) !
Du coup on peut espérer que la qualité de l'image des plans censurés de l'émission sera de meilleure qualité sur le DVD de fans avec la restauration ! Smile
J'ai trop hâte qu'il se fasse ce DVD en tous cas !! cheers


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mer 6 Jan 2016 - 9:47

Que les choses soient claires, je n'ai jamais dit qu'un projet de fans autour de cette version était envisagé. Techniquement, la version originale de la bande son de Stokowski est disponible en intégralité depuis la dernière restauration officielle en date (qui censure les centaurettes certes, mais proposent tous les segments à nouveau en intégralité). On ne peut pas non plus réintégrer cette version à l'actuel projet sur la bande son de Kostal, car ces mêmes segments censurés ont été coupés d'office et la musique adaptée en conséquence. La narration, bien qu'inédite, n'étant que mineure dans Fantasia, ce serait donc faire un gros travail pour trop peu de nouveauté. Je n'exclus pas de m'y repencher un jour, mais certainement pas dans l'immédiat.



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mer 6 Jan 2016 - 10:26

Ah d'accord. Bon de toutes façons le principal c'est que ce 1er doublage français ait été retrouvé ! Mais bon ce serait formidable malgré tout qu'un DVD de fans ce fasse un jour (même si j'image qu'un tel projet doit demander beaucoup de temps et d'énergie...

Sinon s'il y a bien un DVD de fans que je rêverai de voir ce réaliser, ce serait un DVD avec le 1er doublage de Bambi de 1945 ! Vivement que les derniers passages inédits soient retrouvés (d'ailleurs j'avais entendu un extrait de la voix de Pan-Pan et j'avais adoré ! *o*)


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Dim 10 Jan 2016 - 19:31

Ci-dessous un extrait de la VHS du film "Mickey Jubilé", film retraçant la carrière de la souris et riche en extraits en tout genre de celle-ci.

Parmi ces extraits, on trouve la fameuse rencontre avec Leopold Stokowski (dans Fantasia), qui est ici doublé par Philippe Dumat (Roger Carel se chargeant de Mickey). Il est possible qu'il s'agisse du coup du redoublage de 1976 de Fantasia mais cela peut aussi bien être un doublage fait pour l'occasion. Le mystère reste entier...


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Pumpkin Princess



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Lun 11 Jan 2016 - 19:02

Ah tiens, c'est la première fois que j'entends cette version ! Je me souviens de la version VHS de 1991 (qui est pour moi la meilleure pour la voix de Mickey). La c'est curieux comme voix, pourtant j'adore Roger Carel, mais pour le coup je la trouve beaucoup trop aigüe
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Chernabog



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Lun 11 Jan 2016 - 19:07

@Pumpkin Princess a écrit:
Ah tiens, c'est la première fois que j'entends cette version ! Je me souviens de la version VHS de 1991 (qui est pour moi la meilleure pour la voix de Mickey).



Copain  cheers  ! Jean-Paul Audrain assurait un max sur le personnage, c'est dommage qu'il n'ait pas été gardé dessus (sans renier les mérites de ses successeurs), il n'a pas persévéré dans le doublage semble t-il...


Oui Carel en Mickey, c'est particulier, faut s'habituer ^^
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Pumpkin Princess



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Lun 11 Jan 2016 - 19:32

Carrément ! Même pour le Noël de Mickey ou le Prince et le Pauvre, la nouvelle version ne m'enchante pas comme l'ancienne... après j'ai surement un parti pris, je préfère la version qui a bercé mon enfance forcément Smile Mais objectivement c'est Jean-Paul Audrain qui se rapproche le plus de la voix originale de Mickey !
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mar 12 Jan 2016 - 19:55

Et quand y en a plus y en a encore !



Un forumeur canadien dénommé markyoloup nous a fourni le doublage des années 80, présent en l'occurrence sur la VHS québécoise sortie en 1991, où cette VF accompagne en revanche la BO de Stokowski (et le montage de 1990, notamment concernant les censures de la Pastorale), bien qu'elle ait bien accompagnée au départ la version d'Irwin Kostal, cf ce topic (purée ce que j'écrivais mal à l'époque ^^) :


http://www.disneycentralplaza.com/t4428-fantasia-a-la-filmotheque-paris-5

En tout cas, encore un immense merci à markyoloup !


Ultime confirmation : la narration de François Périer est déjà présente et Marc François double Mickey.


Entre temps, mes chers collègues du forum Doublage Francophone semblent confirmer ce que je commençais à subodorer de plus en plus : contrairement à ce que j'affirme depuis maintenant 10 ans, François Périer ne double pas Stokowski dans la VF de 90 ! Pour ma défense, nul ne m'aura contredit jusque là et je ne suis pas le seul à avoir été "trompé" (le nombre de fois où j'ai lu des gens parler de la narration de ce film assurée par "la voix du chef d'orchestre" !). ^^



Mais avec cette donnée ajoutée, tout redevient clair :

François Périer double la narration dans les années 80, à l'occasion de la ressortie du film avec la BO de Kostal et Marc François se charge de Mickey.
Arrive 1990, avec nouvelle restauration et retour de la BO de Stokowski. La narration de Périer peut-être réutilisée sans problème, par contre la scène entre Stokowski et Mickey est redoublée avec Jean-Paul Audrain sur ce dernier (il est à l'époque la voix attitrée du personnage), Disney France ayant sans doute "tiqué" sur la voix quand même très particulière (et surtout très peu "Mickeyenne") que donnait Marc François au personnage.
Par contre pour une raison obscure, la VHS de 1991 parue au Québec conserve le doublage des années 80 pour cette scène. En revanche, le reste du film est identique à ce qu'on a eu en France, le petit carton de doublage (mentionnant uniquement Périer) en moins, qu'il faudra que j'uploade aussi d'ailleurs ^^



Et pour conclure, cette fameuse scène entre Mickey et Stokowski dans sa VF années 80 :


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Fantasia (1940) Mer 13 Jan 2016 - 22:56

Wahou ! J'en ai des frissons !



Et peut-être qu'un jour, mon rêve deviendra vrai...
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