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 Pinocchio [Walt Disney - 1940]

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Aladdin54

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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 15:41

comme je l'ai dit dans le topic des jaquettes,
Aladdin54 a écrit:
il ne faut même plus chercher un sens maintenant... quand on voit que PINOCCHIO devient grand classique au lieu de chef d'oeuvre juste parce qu'ils ne se sont surement pas fais assez de fric avec la vente du blu ray / DVD, maintenant le Walt qui disparaît... après blanche neige sera grand classique...
Ne cherchons plus de raisons, de justificatifs à ces changements... ont aura jamais une collection homogène, on le sait depuis un bout de temps maintenant...

Parfois WALT, parfois pas... Des chef d'oeuvre redeviennent grand classique... je vais commencer à ne plus faire attention, même si ce n'est pas si simple, moi qui regarde très attentivement les jaquettes...
tant que le film est en très bonne qualité, et les bonus sont présents...ah oui mais c'est vrai, les bonus commencent à diminuer...tout comme le nombre de disques pour les grand films (pseudo "collection diamant")... Disney ne veux plus vendre du rêve à ce que je vois. Dommage.


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Zuzu
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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 15:58

Cela fait longtemps que j'ai arrêté d'être regardant niveau packaging et bonus chez Disney. Leur meilleure période (aussi bien en quantité de bonus qu'en qualité de bonus et de packaging), fut celle de la période "Arc de Cercle" de 2001 à 2007. Maintenant, c'est un bordel monstre. On n'espère plus qu'une chose : que le film sorte en vidéo.

En plus la France se fiche du BR (car pas assez rentable) : il suffit de voir Secretariat qui ne sort qu'en DVD alors que le BR existe et qu'il est multizone...

Le marché de la vidéo matérialisée vit ces dernières années...


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Dernière édition par Zuzu le Mar 10 Mai 2011 - 17:19, édité 1 fois
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Meeko92

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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 16:12

Zuzu a écrit:

Le marché de la vidéo matérialisée vit ces dernières années...

c'est bien triste tout ça Sad


Libérer son esprit à travers l'exercice de l'art...

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Michael

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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 17:06

C'est ce que je me disais...profitons en...


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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 18:29

Katalyst a écrit:
Peut etre une suite logique au polemique sur Walt Disney.Disney essaye d'effacer surement une image un peut ternie par la polemique.Polemique qui n'en ai pas une et qui est surtout fondé sur que dalle.

Quel polémique ? Shocked
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nicostitch



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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 18:55

Oui, et même le principe de moratoire devient une aberration. La disponibilité de l'intégralité du catalogue devient la seule réponse au piratage.
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Katalyst

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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 19:19

Zuzu a écrit:
En plus la France se fiche du BR (car pas assez rentable) : il suffit de voir Secretariat qui ne sort qu'en DVD alors que le BR existe et qu'il est multizone...


Faut pas dire n'importe quoi par contre le BRD va tres tres tres bien +75% d'augmentation en 2010 en france.
http://www.zebulon.fr/actualites/7031-ventes-blu-ray-hausse-76-europe-ouest.html
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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 19:21

Seyz a écrit:
Katalyst a écrit:
Peut etre une suite logique au polemique sur Walt Disney.Disney essaye d'effacer surement une image un peut ternie par la polemique.Polemique qui n'en ai pas une et qui est surtout fondé sur que dalle.

Quel polémique ? Shocked

Un journaleux a ecrit un livre en accusant Walt de Naziste.
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Seyz

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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 19:23

Sérieux ? N'importe quoi...
Tu aurais l'article ?
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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 19:26

C'est un bouquin entier qu'il a ecrit mais en cherchant sur le net tu devrais trouver des reponses.

http://forumdcp.aceboard.fr/280850-5611-57895-0-.htm
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Boris

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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 20:04

Rien d'étonnant, il dénonçait les soi-disant communistes aussi, était homophobe, alors pq pas fasciste ? Wink

Pour en revenir à cette histoire de Pinocchio, en Belgique aussi il est sorti du moratoire, puisqu'un nouveau pressage à également été réalisé avec quelques changements, mais sans mention Diamant.


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Zuzu
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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 20:05

Katalyst a écrit:
Zuzu a écrit:
En plus la France se fiche du BR (car pas assez rentable) : il suffit de voir Secretariat qui ne sort qu'en DVD alors que le BR existe et qu'il est multizone...


Faut pas dire n'importe quoi par contre le BRD va tres tres tres bien +75% d'augmentation en 2010 en france.
http://www.zebulon.fr/actualites/7031-ventes-blu-ray-hausse-76-europe-ouest.html
Je parlais de Disney France. Le BR ne représente QUE 10 à 20 % de leurs ventes en moyenne. D'où ma remarque.
Il y a encore un an Disney France semblait supporter plus le format. Là, j'ai vraiment l'impression qu'ils y vont au compte goute.


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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 20:22

20% pour un jeune support c'est enorme.Disney est l'un des editeurs qui vend le plus en BRD.
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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 20:24

Sauf que le BR à bientôt 5 ans. J'appelle plus ça jeune. A la même époque le DVD était bien plus soutenu par Disney France que n'est le BR de nos jours.


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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 20:25

Sauf que le Blu Ray a etait en concurence 3 ans face au HD DVD qui c'est planté. Sa carriere a réellement commencé en 2008/2009.
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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 20:29

Disney n'a sorti aucun HD DVD. Cela compte pas.
De plus, le volume globale de vente de vidéo (tout format confondu) a largement diminuer en 10 ans. A même pourcentage égal, le nombre de BR vendu est inférieur à celui des DVDs à l'époque.
Mais au delà de la guerre des chiffres cela n'enlève en rien mon impression que Disney France traite par dessus la jambe ses éditions vidéo par rapport à une dizaine d'années.


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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 20:39

N'oubliez pas qu'il y a eu la crise aussi juste au moment où il décollait...(hologrammes d'authenticité enlevés par exemple...)


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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 20:43

Si ca compte , les personnes avec platine HD DVD qui avait misé sur ce format n'etait donc pas de potentiel acheteur pour Disney.Donc le marché etait faussé.En 2008 etant devenu le seul format HD , plus de concurent on a pu commencer a vraiment compter et lancer officiellement la carriere du BRD.

Et aussi la crise effectivement ce n'est pas que le marché de la video qui a souffert tout les loisirs ont souffert.
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Hugo

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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 20:56

Je vais tout de même compléter mon post dans le topic du Planning ici.

Quand on voit toutes les descentes de grade qui se font au niveau des chefs-d'oeuvre (car bien qu'une banale appellation, les éditions ont tout de même un peu plus de prestige et de soin), ce n'est qu'une question de temps avant que Disney ne garde que ses titres phares en tant que tels : Blanche-Neige, le Livre de la Jungle, Cendrillon, la Belle au bois dormant, le Roi Lion et quelques autres. Pour la Belle et le Clochard, bien qu'il ressorte l'année prochaine, ça ne va pas tarder.

Ok les films disponibles tout le temps sont peut-être moins téléchargés mais d'un autre côté ce sont des films moins populaires que les "chefs-d'oeuvre". Et puis bon, chacune des sorties d'un de ces derniers étant tellement attendue, Disney veut peut-être aussi réduire le nombre de ceux-ci afin de les sortir plus souvent.

Pour les Blu-Ray, c'est vrai que malgré la merveilleuse expérience que propose le format, le public est toujours rétracteur. Les prix ont beau être de plus en plus abordables pour les lecteurs (facilement trouvables à 70€ et de bonnes marques de plus), les DVD s'imposent toujours...
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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 21:28

Il ne faut pas devenir parano non plus, ce n'est pas parce qu'un des chefs-d'oeuvres a été déclassé que plein d'autres vont suivre le même chemin. Ce genre de décision, ça vient directement de Disney USA, Disney France ne fait que profiter de la situation pour reproposer le titre à la vente, à l'image d'Aladdin (alors qu'aux Etats-Unis, un film "déclassé" retourne tout de même dans le 'coffre-fort' Disney, tel Aladdin).
Pour le coup, la sortie Platinum de Pinocchio a été "décevante", autant aux US qu'en France à priori. En déclassant le film, on ne juge pas de sa qualité intrinsèque mais de sa capacité à atteindre les objectifs de vente fixés, ce que Pinocchio n'a pas réussi à faire manifestement. Pour se donner un ordre d'idée, les ventes US de Pinocchio en 2009 auraient tout juste atteint les 4 millions d'exemplaires (DVD+BD) alors qu'Aladdin a été viré malgré ses 4,5 millions. Mais outre le chiffre en lui-même, c'est surtout la performance du titre par rapport aux autres sorties de l'année qui compte, et Pinocchio n'a pas réussi à s'imposer dans le top 20 cette année là, que ce soit en Blu-Ray ou en DVD. Idem pour la France où le DVD a tout juste réussi à entrer dans le top 30 de l'année selon Gfk.

Et puis, n'oubliez pas que Pinocchio ne fesait pas partie de la liste des Platinum au début et personne n'en a été si choqué.

(Et pour Hugo, La Belle et le Clochard a cartonné en 2006 et reste encore aujourd'hui l'un des Platinum les plus vendus. Si on devait s'inquiéter pour un autre titre, ce ne serait pas celui-là que je choisirais).


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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mar 10 Mai 2011 - 21:34

C'est ton truc les chiffres Lucky, pas le mien. Razz Perso je pense juste que dans mon entourage, le chef-d'oeuvre qui passionne le moins (mais pas pour moi) est la Belle et le Clochard.
Mais bon, ça fait tout de même deux descentes en 2 ans...
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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mer 11 Mai 2011 - 13:37

L'abréviation pour Blu Ray Disc est BD, nom d'un chien!
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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mer 11 Mai 2011 - 13:47

Pooh a écrit:
L'abréviation pour Blu Ray Disc est BD, nom d'un chien!
Tiens c'est vrai... mais bon pas besoin de s'énerver pour autant !
Je fais tout le temps la faute. La preuve que l'abréviation est mal faite car elle n'est pas logique : on ne dit jamais le Disc de Blu-Ray Disc d'où le R qui remplace le D... Cela aura du être BRD ou BR. Bref fin du HS.


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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mer 11 Mai 2011 - 13:55

Katalyst a écrit:
C'est un bouquin entier qu'il a ecrit mais en cherchant sur le net tu devrais trouver des reponses.

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MessageSujet: Re: Pinocchio [Walt Disney - 1940] Pinocchio [Walt Disney - 1940] - Page 31 Horlog11Mer 18 Mai 2011 - 13:18

Je pense qu'il faut arrêter d'essayer de comprendre la politique de Disney sur les appellations des DVD ou BD car ça n'a aucun sens.

Pinocchio sort des éditions " chef-d'oeuvre" parce que les ventes sont jugées faibles et alors ?
De toute façon rien n'est respecté dans ces éditions.

Par exemple j'adore BAMBI et j'avais vraiment hâte qu'il sorte car je ne l'avais pas en DVD. Il a bien l'appellation "chef d'oeuvre" mais ce n'était qu'une édition simple pauvre en bonus alors que la précédente édition était largement plus complète.

Je pense qu'au final c'est d'avoir le film le plus important ( et si il pouvait arrêter de massacrer les versions française de notre enfance comme la belle et la bête ).
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