Star Wars : Les Derniers Jedi [Lucasfilm - 2017]

Star Wars : Les Derniers Jedi est nommé aux Oscars dans les catégories "Meilleure Musique", "Meilleur Montage Son", "Meilleur Mixage son" et "Meilleurs Effets Spéciaux" !

A mon sens, il ne mérite tout simplement aucun de ces Oscars. Je pense qu'a l'instar de l'épisode VII, il repartira bredouille!

RENAU a écrit:

A mon sens, il ne mérite tout simplement aucun de ces Oscars. Je pense qu'a l'instar de l'épisode VII, il repartira bredouille!

Quelle mauvaise foi ! Il mérite au moins "les meilleurs effets spéciaux !".
On juge pas la qualité du film sur le plan scénaristique dans ces catégories !

Ben oui j'ai jamais dit le contraire et heureusement
Il faut arrêter de croire au bashing du film pour le bashing, ça devient vraiment lassant à force...

Pour moi il ne mérite pas l'Oscar des meilleurs effets visuels qui n'apportent rien de nouveau par rapport à Rogue One (que j'ai trouvé plus impressionnant visuellement) ou Le Réveil de la Force.
Je mise sur La Planète des singes : Suprématie qui m'a réellement impressionné et qui fait progresser les effets visuels au cinéma.

Je te rejoins Renau, à mon sens également, TLJ ne mérite aucun oscar.

Idem que RENAU. Franchement niveau musique, faut pas déconner, John Williams est en pilotage automatique et n'apporte rien de nouveau en dehors du thème de Canto Bight (mais bon, le remix du remix de la Cantina, ça va aussi à un moment).

Et sur les trois oscars techniques: FX, Montage Son et Mixage Son, le film n'avait là aussi rien de bien révolutionnaire (c'est du Star Wars, on connait bien le truc à force, surtout qu'il n'y a pas eu des choses biens originales à ce niveau). Et je plusois RENAU, j'ai aussi été plus impressionné par les FX de Rogue One que par ceux de TLJ.

Et termes de montage ou mixage son le film est quand même extrêmement bon ! Ne serait-ce que la scène du vaisseau qui transperce l'autre en hyper espace, c'est propre et étonnant en soi Mais à voir s'il mérite un oscar pour une des catégories, à voir si le jury mise sur la qualité et le rendu final ou sur l'originalité etc

John Williams est en effet décevant, c'est assez sidérant d'écrire cela mais c'est vrai, il m'avait déjà un peu déçu pour TFA où aucune mélodie, si ce n'est le thème de Rey, ne m'était restée en tête à la sortie de la salle.
Ici avec TLJ, il reprend et/ou renouvelle quelques uns de ses meilleurs morceaux, il n'y a rien de nouveau, quant au reste, ça ne marque pas les esprits.
J'ai bien préféré les musiques de Rogue One, et ce n'était pas Williams...Bref, je suis soulagé, heureux et même redevable toute ma vie en tant que fan qu'il ait pu avoir du talent au même moment que Lucas en a eu pour le cinéma, mais tout comme ce dernier, ce talent s'est estompé.

AurelSanca, la scène, bien qu'improbable selon les règles de Star Wars, qui montre le vaisseau transperçant les autres vaisseaux est en effet belle visuellement, mais je ne vois rien d'autre de transcendant.

Autant la musique, je suis d'accord mais les effets visuels, vous êtes fous...
Il mérite largement sa nomination.
Pour moi, le gagnant devrait être Kong : Skull Island mais Star Wars : Les Derniers Jedi arrive juste derrière.

Quant au montage et au mixage sonore, pareil, je ne vois pas comment vous pouvez dire qu'il ne mérite pas sa nomination. Ce n'est pas parce qu'on a l'habitude de la qualité sonore des films de la saga qu'il faut arrêter de les nommer quand les standards sont toujours aussi hauts.

On a pas dit qu'il ne méritait pas d'être nommé... mais qu'il ne méritait pas de gagner ces oscars, nuance

Sinon, OK avec yoda sur la musique de Rogue One. Les partitions de Williams sur TFA et TLJ sont assez insipides, sans aucune originalité mis à part deux trois thèmes, et encore. Qu'il laisse sa place à des plus jeunes, avec plus d'inspiration, et qui sauront magnifier le travail passé du maître mieux que lui actuellement.
Franchement, j'ai l'impression que la madeleine de Proust, c'est dans les spin-off qu'il faudra aller la chercher maintenant (j'attends Solo pour me prononcer définitivement là-dessus), aussi bien d'un point de vue histoire / personnages / planètes / FX / Musique.

Tout à fait Jake Sully a raison, qu'il soit nommé oui c'est mérité, qu'il gagne, non

Et encore une fois tout à fait d'accord avec yoda et Jake Sully, j'ai réellement adoré la musique de Rogue One qui est largement meilleure que les épisodes VII et VIII, pourtant Rogue One n'avait pas été nommé à l'Oscar de la meilleure musique...

Et à nouveau d'accord avec Jake Sully, je pense que dorénavant dans Star Wars, les belles surprises viendront des Spin-Off (il y aura probablement aussi des échecs ceci dit). Et j’attends aussi vraiment de voir ce que Solo va donner, en gardant en tête que la production du film a réellement été chaotique, ce qui pourra expliquer sa maigre qualité si c'est le cas.

Jake Sully a écrit:

On a pas dit qu'il ne méritait pas d'être nommé... mais qu'il ne méritait pas de gagner ces oscars, nuance

Sinon, OK avec yoda sur la musique de Rogue One. Les partitions de Williams sur TFA et TLJ sont assez insipides, sans aucune originalité mis à part deux trois thèmes, et encore. Qu'il laisse sa place à des plus jeunes, avec plus d'inspiration, et qui sauront magnifier le travail passé du maître mieux que lui actuellement.
Franchement, j'ai l'impression que la madeleine de Proust, c'est dans les spin-off qu'il faudra aller la chercher maintenant (j'attends Solo pour me prononcer définitivement là-dessus), aussi bien d'un point de vue histoire / personnages / planètes / FX / Musique.

Personnellement, je place le thème de Rey devant l'ensemble de ceux que Giacchino a écrit pour Rogue One (même si je reconnais volontiers son habilité à s'être approprié une partie du language que Williams a développé pour Star Wars, en particulier concernant les couleurs orchestrales et certaines trames harmoniques).
Du reste, c'est certainement ce que j'admire le plus chez Gioacchino, cette capacité à aborder tous les styles avec brio.
Pour ce qui est de la force des thèmes qu'il propose, il n'est clairement pas pour moi du niveau de Williams, Morricone ou encore Zimmer (bien que les compositions récentes de ce dernier tendent parfois plus vers le Sound Design).

Pour revenir au sujet, il est certes clair que la B.O du Dernier Jedi n'apporte rien de neuf et peut même se montrer assez inégale, mais sur le plan de l'écriture (harmonie, texture, rapport à l'image) il reste fascinant de voir à quel point Williams maitrise l'exercice.

C'est à la fois la force et la faiblesse du score, il recèle une vrai virtuosité technique et il faut mettre le nez dedans pour en découvrir vraiment sa richesse.

Le prochain film sur Han Solo sera en effet décisif, on peut craindre le pire de prime abord quand on voit la tournure qui semble-t-il avait été prise, mais Ron Howard est expérimenté et on peut légitimement espérer que le film dépasse la médiocrité de TLJ.
Néanmoins, un point est certain : si ce film devait présenter des gags lourds et/ou cartoonesques, je n'ose imaginer la furie qui se déchaînera contre Kathleen Kennedy et Disney...

Je ne pense pas que ce sera le cas. Ils n'ont pas fait les mêmes erreurs avec Rogue One. Pour le coup, les spin off ont l'air d'assurer une continuité avec le passé connu de la saga, en reprenant les mêmes codes, alors que j'ai l'impression qu'en revanche, concernant la postlogie, ils essayent de s'en éloigner (à tort ou à raison...).

yoda a écrit:

AurelSanca, la scène, bien qu'improbable selon les règles de Star Wars, qui montre le vaisseau transperçant les autres vaisseaux est en effet belle visuellement, mais je ne vois rien d'autre de transcendant.

Je suis totalement d'accord avec toi, j'ai d'ailleurs plutôt été dérangé par cette scène lors de mon premier visionage du film mais travaillant dans le monde du son j'ai bien aimé qu'ils aient utilisés le silence plutôt qu'un gros boom

carter18 a écrit:

Je ne pense pas que ce sera le cas. Ils n'ont pas fait les mêmes erreurs avec Rogue One. Pour le coup, les spin off ont l'air d'assurer une continuité avec le passé connu de la saga, en reprenant les mêmes codes, alors que j'ai l'impression qu'en revanche, concernant la postlogie, ils essayent de s'en éloigner (à tort ou à raison...).

Oh j'aimerai avoir ta confiance mais bon. Harisson Ford n'est plus la.

Rogue one en fin de compte n'a vraiment pas pris autant de risque que TLJ ou que TFA ( qui devait renouer avec le public on doit lui rendre ça ) c'était pas le plus difficile des films à tourner avec que des nouveaux persos à zigouiller et un entre deux épisodes déjà installé par les deux précédentes trilogies. Retour à l'époque de l'Empire pour arreter de faire bader les vieux de la vieille ... Etc.
Ce film ne s'est pas aventuré en terrain dangereux.

Mais la Han Solo il y a tellement de pièges dans lesquelles on peut tomber facilement avec un perso aussi singulier.
C'est de loin le plus flou et le plus casse cou de tout les projets depuis le rachat.

Et ce qui n'est pas rassurant avec Solo, c'est qu'a 3 mois de sa sortie, on a tjs pas de BA...alors certes en Decembre, il y avait l'E8 donc difficile de faire la promo et debut Fevrier, on a le Super Bowl mais si peu de promo pour un film Star Wqrs à 3 mois de sa sortie, c'est a mon sens une premiere et pas bon signe...meme avec Ron Howard aux manettes...

AurelSanca a écrit:

[...] mais travaillant dans le monde du son j'ai bien aimé qu'ils aient utilisés le silence plutôt qu'un gros boom

Tout à fait d'accord avec toi.

Epic-say a écrit:

Rogue one en fin de compte n'a vraiment pas pris autant de risque que TLJ ou que TFA ( qui devait renouer avec le public on doit lui rendre ça ) c'était pas le plus difficile des films à tourner avec que des nouveaux persos à zigouiller et un entre deux épisodes déjà installé par les deux précédentes trilogies. Retour à l'époque de l'Empire pour arreter de faire bader les vieux  de la vieille ... Etc.  
Ce film ne s'est pas aventuré en terrain dangereux.

Je l'avais déjà exprimée, je ne suis pas totalement d'accord avec cette idée, il est pour moi plus difficile de réaliser une oeuvre en devant respecter un cadre imposé, respecter des codes, une ambiance, un background et d'autres contraintes plutôt que d'avoir une liberté totale de marge de manoeuvre allant jusqu'à foutre en l'air des principes fondamentaux de l'univers en question, autorisation dont a bénéficié Rian Johson pour TLJ par Kathleen Kennedy. Il était bien facile pour lui de monter TLJ puisque Lucasfilms lui a dit en gros de faire ce qu'il voulait, et c'est bien là que ça coince, on lui a donné les clés de la voiture et on lui a dit : "amuse-toi". Tandis que Gareth Edwards a eu le talent de respecter le contexte et l'ambiance de la trilogie tout en y apportant sa griffe, notamment un aspect sombre de la l'Alliance Rebelle, des visuels de fous, une fin tragique avec la mort de tous les personnages principaux, des CGI impressionnants de deux personnages légendaires de la saga et une scène finale (Vador) totalement jouissive pour les fans qui s'imbrique parfaitement dans le film.
C'est à Gareth Edwards qu'aurait dû être confiée la future trilogie, ce gars a parfaitement assimilé l'univers Star Wars là où Rian Johson n'en a fait qu'à sa tête.

Bah oui c'est ça, mais c'est plus dur et meme temps plus honorable de créer de toute pièce avec des nouveaux choix pour la saga. Plutot que de dire a un gars tiens et tu sors pas des clous.

Clairement Rogue one est un one shot et normal c'est un spin off, mais il n'installe rien du tout ...
Tout les evenements commence et se termine en un film, c'est un travail bien plus court a entreprendre que de connecter et développer des personnages sur plusieurs films sans savoir à l'avance en plus, tout en tenant compte des persos du passé et du travail de films précédents.

Rogue one n'a clairement pas ces contraintes là.
C'est la réal artistique et les choix de mise en scène qui sont le bouquet du film ça d'accord ... Mais c'était carrément moins novateur, c'est limite si à certains passages du film on refait un pas en arrière ( et dans un sens c'est normal ) en se basant sur le passé sans chercher à vraiment aller plus loin dans ce que le film voulait proposer de neuf. Je le redis Forest Whitaker et Mads Mikelsen ils ont clairement eu une trouille bleu de trop développer leurs persos car c'était les trucs les plus intéressant du film et eux ils préféraient rester sur la valeur sur d'un film sur l'empire et la rébellion lambda, réussi je dis pas, mais pas couillu non plus.

Il s'agit d'une contrainte commerciale, je sais que tu aurais apprécié à ce que les personnages de Rogue One soient plus développés, et pour ma part si le film avait dû duré 3 heures ça ne m'aurait pas du tout dérangé (ça n'aurait d'ailleurs que donner encore plus de poids à la fin tragique), mais Edwards a justement réussi la difficulté de poser des personnages originaux dans un contexte restreint.Là où Johnson avait un boulevard devant lui et n'a fait preuve que de peu d'imagination scenaristique tout en y mettant quelques délires personnels, c'est vraiment pour beaucoup de fans une grande déception, la plupart des personnages de TFA n'ont pas été développés et ne servent quasiment à rien.

je suis a 1000 % d'accord avec Yoda, tu as parfaitement raison pour le traitement fait sur Rogue One et sur celui de TLJ, qui a totalement foiré sa mission de ce coté la!!!

Pour Solo, le pari est risqué car il s'agit de faire un film sur un personnage iconique de la saga, et c'est la première fois que Star Wars s'aventure dans ce type de films!

Visuels de nos éditions (pas encore pour le 4K qui devrait être pareil que le 3D mais rien n'est fixe).
Steelbook différent US
Source: bol.com

Là le steelbook mettant surtout en valeur Rey  correspond un peu plus a celui du 7 qui mettait en valeur Kylo Ren. Et comme pour ce dernier on conserve les affiches personnages sur la tranche c'est plus harmonieux.

C'est mieux

On constate qu'ils ont interchangés Rey et Luke sur les jaquettes Blu ray et DVD en revanche. Là je pinaille mais pour le coup je préfère les affiches ciné avec Luke au sommet dans l'ombre qui le mettait plus e mystère.
Enfin bref tellement hate de l'avoir

Epic-say a écrit:

Là le steelbook mettant surtout en valeur Rey  correspond un peu plus a celui du 7 qui mettait en valeur Kylo Ren. Et comme pour ce dernier on conserve les affiches personnages sur la tranche c'est plus harmonieux.

C'est mieux

On constate qu'ils ont interchangés Rey et Luke sur les jaquettes Blu ray et DVD en revanche. Là je pinaille mais pour le coup je préfère les affiches ciné avec Luke au sommet dans l'ombre qui le mettait plus e mystère.
Enfin bref tellement hate de l'avoir

Ce visuel est en fait l’affiche japonaise.