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 Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2

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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 11:00

"la conversion a été compliqué à cause de la crise grecque qui a impacté tout le marché européen."

A marquer dans les anales....

A ajouter à la très longue liste d'excuses fournies clefs-en-main par la direction d'Euro Disney Sca depuis 20 ans, avec en haut du box-office:

- la météo
- les grèves
- la crise immobilière
- la crise financière

Pendant ce temps là, DLR, WDW et TDR ont affronté directement ou indirectement tremblements de terre, cyclones, crises économiques, financières, 11 Septembre, guerres diverses et ont pourtant connu un développement sans précédent dans leurs histoires respectives....

Etrange, non ?
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M-O



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 11:11

@Furylion a écrit:
Je te crois sur parole sur la capacité de la salle, mais le show fait-il (faisait-il) salle comble à chaque représentation ?
Non, je dirais 60/70% en moyenne pour ce que j'ai constaté, avec une salle comble de temps en temps et une salle à moitié vide (ou pleine c'est selon) à certains shows.

Si on considère une journée à 50.000 visiteurs (une journée chargée déjà), 3% ça fait 1500 personnes. Si on considère 5 shows par jour ça fait... 300 par show. Je trouve ça light mais on doit (malheureusement) pas être si loin de la vérité... même si je pense que c'est une fourchette basse.


Rêve ta vie en couleurs, c'est le secret du bonheur °O° Smile.
Ma critique du "(Le) Conte de la princesse Kaguya" sur CinéCoulisses.fr
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 12:33

Citation :
Donc si on s'en tient à son raisonnement, le spectacle Dreams, aussi beau soit-il, compense le vide sidéral de certaines parties du parc tout au long de la journée... Je ne vois pas comment un spectacle de nuit assez tardif peut faire oublier l'absence totale d'animations et de spectacles en tout genre dans le parc du matin au soir. J'aurais sincèrement préféré que Dreams n'existe pas et que l'on remette de la vie dans ce parc...

En d'autres termes, toutes les augmentations de tarifs et de prix par rapport à la période pré-Dreams ne trouvent leur justification pour le visiteur que par l'arrivée de cette seule nouveauté... Ça fait pauvre pour un parc qui se meurt niveau ambiance.
Autant il y a des choses à critiquer sur l'offre de divertissement, autant je trouve ce genre de réaction tellement excessive qu'elle finit par décridibiliser les fans auprès de la direction.

l'absence totale d'animations et de spectacles en tout genre dans le parc du matin au soir

Euh, les train des personnages 4 fois par jour ? La parade chaque après-midi ? Les personnages dans les allées ? Les mini-shows des fontaines en fin d'après-midi ? C'est quoi tout ça d'après toi ? On est d'accord que l'année 2013 est la plus pauvre en matière de divertissements lives depuis la création du parc, mais dire qu'il n'y a absolument rien est tellement grotesque... C'est trop dur pour certains d'essayer d'avoir une analyse juste et objective, avec une critique mesurée ?

Citation :
Quant à Holloween et Noël, à mon avis elle seront identiques aux précédentes voire moins bonnes, le coup du "ça sera exceptionnel cette année!" est la rengaine utilisée depuis toujours et au final rien d'exceptionnel, on le voit aisément avec Halloween qui ne ressemble plus en rien aux saisons d'il y a quelques années
Je pense que Mouetto (qui ne peut sans doute pas dire tout ce qu'il a entendu) en sait nettement plus que toi. La dernière saison d'Halloween a déjà marqué un retour important au niveau des décos, tout simplement sublimes, et visiblement, une vraie cavalcade est prévue cette année. Quant à Noël, la saison est aussi en pleine évolution et la cavalcade va encore s'agrandir. Une fois de plus, tu critiques sans le moindre argument. Tu ne fais vraiment pas avancer le débat ni la cause des fans...
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DavidF



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 13:13

@yoda a écrit:
@DavidF a écrit:
Il est très fier de Dreams, et lorsque je lui ai demandé s'il n'avait pas peur que Disneyland finisse par ressembler à un parc Walibi sans réelle vie, il m'a répondu qu'il mettait quiconque de trouver un show comme Dreams dans les autres parcs.

Donc si on s'en tient à son raisonnement, le spectacle Dreams, aussi beau soit-il, compense le vide sidéral de certaines parties du parc tout au long de la journée... Je ne vois pas comment un spectacle de nuit assez tardif peut faire oublier l'absence totale d'animations et de spectacles en tout genre dans le parc du matin au soir. J'aurais sincèrement préféré que Dreams n'existe pas et que l'on remette de la vie dans ce parc...

En d'autres termes, toutes les augmentations de tarifs et de prix par rapport à la période pré-Dreams ne trouvent leur justification pour le visiteur que par l'arrivée de cette seule nouveauté... Ça fait pauvre pour un parc qui se meurt niveau ambiance.


@Dreamsbecometrue a écrit:
Merci beaucoup pour ce compte rendu très complet et très interessant. On en apprend vraiment tous les jours... Maintenant, j'ai hâte de voir les saisons de fin d'année, si elles seront plus convaincantes que les précédentes... Smile


A mon avis elle seront identiques aux précédentes voire moins bonnes, le coup du "ça sera exceptionnel cette année!" est la rengaine utilisée depuis toujours et au final rien d'exceptionnel, on le voit aisément avec Halloween qui ne ressemble plus en rien aux saisons d'il y a quelques années.

A mon avis tu te trompes, j'ai pu rencontrer des personnes qui s'occupent des parades/spectacles et m'ont confirmé des belles choses pour Halloween et Noël. ces discussions ayant été faites à titre amicale, je ne peux pas en dévoiler les tenants et aboutissants, mais je peux te dire que tu ne seras pas déçu...

David
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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 13:31

Cela ne peut pas être pire que Noel 2012 donc tout sera forcément extraordinairemenet magique avec des années de préparation blah blah blah blah...... :-) :-)
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tarf



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 14:13

@Mouetto a écrit:

C'est une erreur de retranscription de ma part. J'avais noté +100 000h
Il fallait donc lire :
@Mouetto a écrit:

La présence des personnages dans les parcs a également été évoquée. Philippe Gas nous affirme qu'en 2012, il y a eu plus de 100 000 heures de présence de personnages
Mais on m'a confirmé que ce chiffre était quand même en augmentation par rapport à 2011.

merci pour l'eclaircissement.

Cependant ca n'est pas pour me rassurer. Car autant 27 personnages par jour a temps plein en plus ca semblait enorme, autant "seulement" 27 personnages par jour a temps plein, c'est ridicule, et encore plus ridicule quand on prend en compte la reflexion, fort juste, de julien59

@julien59 a écrit:
si tu comptes le cow-boy cockout, le café mickey matin
et soir, le wws, la parade, le train, le pavillon des princesses, meet
mickey, les meet'n'greet dans les 2 parcs, la stars'n 'cars, avec tout
cela, on arrive bien au chiffre annoncer, a quelque chose prés

Etant donné la repartition geographique des personnages, cela fait vraiment tres peu de personnages.
Bien sur, la descente des marches, les parades, le train, etc ca n'occupe un character que pendant quelques dizaines de minutes, donc il peut apparaitre a d'autres endroits dans sa journée. Mais cela reste cependant affligeant, surtout lorsque Mouetto confirme que le chiffre est en augmentation depuis 2011 ...

donc 100.000 heures sur l'année, ca fait 27 personnages en moyenne dans l'ensemble du "resort" francais, hotels, parades, spectacles, meet&greet, etc...

a titre comparatif, à MK, le nombre de personnages rencontrables en meet&greet uniquement est de 36 a l'heure actuelle, sans compter les personnages saisonniers (mr et madame lapin de paques en ce moment par exemple), sans compter les parades, sans compter les characters dans les restaurants du parc (11 characters en plus), etc ... et on ne parle pas des hotels et des autres parcs.

Alors certes l'echelle n'est pas comparable, mais les chiffres parlent d'eux memes ... 27 characters sur tous le resort parisien, parades, hotels, et tout compris, contre 47 hors parade dans un seul parc ..., il y a un gros effort a faire du coté rencontre avec les characters ... on a une sacré marge de progression

et à ce sujet, peut etre faudrait il egalement faire quelque chose pour ces rencontres avec les personnages. Car il est virtuellement impossible de faire une photo correcte avec un character.
Guests qui poussent les enfants devants, qui squattent la photo de maniere intentionelle ou pas, qui poussent, qui grugent, etc ... ce qui frappe les guests qui vont dans les parcs US c'est la maniere dont sont organisées ces rencontres, et le fait qu'il n'y a pas de bousculade et que les CM font regner l'ordre et le respect de la file.
Et ca, c'est une chose qui pourrait etre mis en place chez nous et qui ne coute PAS UN ROND car dans les parcs US seul l'escorte du character fait la "police", cette escorte est deja presente chez nous. Pas besoin de staffer, juste de former ... ou alors juste un peu de volonté d'entreprendre ...


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DavidF



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 15:32

@tarf a écrit:


a titre comparatif, à MK, le nombre de personnages rencontrables en meet&greet uniquement est de 36 a l'heure actuelle, sans compter les personnages saisonniers (mr et madame lapin de paques en ce moment par exemple), sans compter les parades, sans compter les characters dans les restaurants du parc (11 characters en plus), etc ... et on ne parle pas des hotels et des autres parcs.

Alors certes l'echelle n'est pas comparable, mais les chiffres parlent d'eux memes ... 27 characters sur tous le resort parisien, parades, hotels, et tout compris, contre 47 hors parade dans un seul parc ..., il y a un gros effort a faire du coté rencontre avec les characters ... on a une sacré marge de progression

et à ce sujet, peut etre faudrait il egalement faire quelque chose pour ces rencontres avec les personnages. Car il est virtuellement impossible de faire une photo correcte avec un character.
Guests qui poussent les enfants devants, qui squattent la photo de maniere intentionelle ou pas, qui poussent, qui grugent, etc ... ce qui frappe les guests qui vont dans les parcs US c'est la maniere dont sont organisées ces rencontres, et le fait qu'il n'y a pas de bousculade et que les CM font regner l'ordre et le respect de la file.
Et ca, c'est une chose qui pourrait etre mis en place chez nous et qui ne coute PAS UN ROND car dans les parcs US seul l'escorte du character fait la "police", cette escorte est deja presente chez nous. Pas besoin de staffer, juste de former ... ou alors juste un peu de volonté d'entreprendre ...

En fait, une chose est sortie de cette réunion et en vous lisant, ça se confirme : Tout le monde sait mieux comment gérer la société.
Cela dit, j'avais interrogé Philippe Gas pour comparer avec WDW, et il m'a indiqué que leurs objectifs, leurs moyens, ni les ambitions, ni LE PRODUIT, n'étaient le même. La Floride est une destination de VACANCES, ou les gens passent plusieurs jours, plusieurs semaines, et donc il faut varier l'offre. Le visiteur sera vite lassé de voir Mickey habillé en bleu, Mickey habillé en rouge ou avec une casquette de base-ball sur la tête. Le visiteur la bas, ne souhaite pas que ses journées soient toutes identiques. C'est pour cela que les personnages sont différents et nombreux la bas.
Ici les visiteurs sont journaliers, et au maximum restent 2, 3 jours grand maximum. Leurs sens de visite, et leurs occupations sont différentes. Le but des visiteurs de DLP est avant tout de faire le maximum d'attractions.
Cela dit, je vous rejoins sur un point : Il ya TROP de guest flow autour du train, si on pouvait les former pour devenir personnage ça serait sympathique ! Dimanche je filmais le train, et j'ai cru que c'était plutôt la Parade des Guest Flow. Même notre président de la république ne sort pas avec autant de personnes pour l'entourer...

David
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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 15:38

Ils sont aussi nombreux pour créer un périmètre de sécurité autour du train. Imaginez la catastrophe si un enfant passait accidentellement sous ses roues (car quand on sait comment les parents surveillent leurs enfants, c'est déjà presque étonnant que ça ne soit encore jamais arrivé) . Du défaut d'avoir un grand train, car un simple char comme celui de l'illumination du sapin a Noël pourrait suffir amplement avec quelques danseurs autour pour rajouter de l'animation.
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Loïc Potter
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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 16:03

Il y a beaucoup de Guest Flow car leurs missions n'est pas la même que celles des personnages ou des ACC et ils ne font pas partie de la même équipe.

Les ACCompagnateurs et les Characters font partie de l'EPC (Entertainment, Parades & Characters) et c'est ce département qui est en charge des personnages et qui devraient assurer une meilleure formation des ACC pour créer des mini files d'attentes (ce que certains, malheureusement trop peu, arrivent à faire).

Les Guest Flow (en rouge) s'occupe du flux des visiteurs pour les Spectacles, Parades et Événements Spéciaux. S'ils sont si nombreux lors du train, c'est parce qu'ils ont moins de choses à faire en dehors de la Magie Disney en Parade où ils ont toujours un grand nombre de positions à couvrir. Mais le train (comme toute sortie spéciale dans Main Steet) nécessite quand même un bon nombre de CM pour le sortir, car les visiteurs ne montent pas tout seul sur le trottoir pour que le train puisse passer en assurant la sécurité des visiteurs et des characters et en respectant son timing.
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Christmas



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 17:08

Merci Mouetto !!
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futurelight



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 18:17

un résumé détaillé de cette rencontre a été publié sur le blog de vasile sirli :

http://vasilesirli.canalblog.com/


c'est qu'un au revoir... je quitterai mon poste à disneyland paris pour de nouvelles aventures à partir du 30 avril, je quitterai également ce forum puisque je n'aurai plus d'informations à partager... Sad
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tarf



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 19:29

@DavidF a écrit:

Cela dit, j'avais interrogé Philippe Gas pour comparer avec WDW, et il m'a indiqué que leurs objectifs, leurs moyens, ni les ambitions, ni LE PRODUIT, n'étaient le même. La Floride est une destination de VACANCES, ou les gens passent plusieurs jours, plusieurs semaines, et donc il faut varier l'offre. Le visiteur sera vite lassé de voir Mickey habillé en bleu, Mickey habillé en rouge ou avec une casquette de base-ball sur la tête. Le visiteur la bas, ne souhaite pas que ses journées soient toutes identiques. C'est pour cela que les personnages sont différents et nombreux la bas.

en effet, le probleme est bien un manque d'ambition.
Il est aisé de balayer la comparaison avec la Floride, car il est vrai que l'offre y est bien plus developpée, et la clientele est differente ...
... mais DLP est quand meme la premiere destination européenne, que diable ... pourquoi ne pourrait on pas avoir des objectifs ambitieux ? ... pas assez de moyen ... non, faut pas deconner, on a des chiffres d'affluence equivalents aux parcs US, on a des tarifs equivalents ou superieurs aux parcs US ...
... et par ailleurs, le boulot du gestionnaire ou de responsable de projet, c'est de trouver des moyens ... et des moyens il y en a.

Citation :
Ici les visiteurs sont journaliers, et au maximum restent 2, 3 jours
grand maximum. Leurs sens de visite, et leurs occupations sont
différentes

Alors puisque WDW est trop gros, comparons avec Disneyland California. Un resort plus petit que le notre, avec a peine 3 hotels, et des billets d'entrée limités a 5 jours ... et pourtant ... et pourtant ... DLP a (avait) le potentiel de se hisser au niveau de Disneyland California, il en etait meme pas si loin a ses tout debut. Mais la ou DLC a progressé, DLP a regressé. Et aujourd'hui il y a un fossé, meme entre ces deux resorts qui sont similaires a bien des egards, car tous les deux de taille reduite, avec une bonne zone de chalandise, et de nombreux guests journaliers ... y'a qu'a voir le nombre de PA a DLC ... ou a sejour court ... exactement le meme genre de clientele ... et pourtant ...

Citation :
Le but des visiteurs de DLP est avant tout de faire le maximum d'attractions.

Est-ce le but "natif" des visiteurs, ou est-ce devenu leur but puisqu'il n'y a rien d'autre a faire ?
En tout cas, dans les 5 premieres années d'existence du parc, les attractions etaient loin d'etre le but absolu des visiteurs ... meme si c'est vrai, ca l'est devenu, puisqu'on supprimait au guest de plus en plus d'animations annexes ...

Dans un restautrant, il serait facile de dire que les clients viennent avant tout pour manger des pates s'il n'y a rien d'autre au menu (et ca serait meme stupide, c'est pourtant le genre d'argument avancé pour DLP) ... c'est pas pour ca que c'est le plat preferé des clients.


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Mr Toad



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 21:07

Le problème de l'entreprise Eurodisney est qu'elle se base sur ses expériences et acquis mais ne regarde pas ce qui se fait ailleurs.

Certains de ses acquis et expériences sont très bons ! On peut citer les spectacles et parades qui restent les meilleurs des parcs Disney, la configuration du site en lui-même (hôtels proches des parcs et du DV, RER, Eurostar, SNCF, bus,...), le fait que le parc Disneyland est le plus abouti (en attendant Shanghai), que certaines répliques d'attractions, boutiques et restaurants (déjà existants en Floride, Californie ou Japon) surpassent les anciens,...

D'un autre côté, DLP est souvent à côté de la plaque et ne se remet que rarement en question. Ou bien attends que le raz le bol des guests soient à son apogée pour changer les choses.

Prenons les hôtels, par exemple, qui se défraîchissent d'année en année (papier peint déchirés, robinet cassés, joints de baignoire noirs,...). Il aura fallu attendre des centaines de plaintes avant qu'il soit décider de réhabiliter totalement les hôtels.

Autre exemple, la restauration. Je ne sais pas pour vous mais quand je vais au Macdo, j'attends rarement plus de 7 minutes pour être servi... Combien de temps attendez-vous au Café Hyperion, au Châlet de la Marionnette ou bien encore au Casey's Corner ? Quand un ami Cast Member a demandé pourquoi nous ne nous renseignions pas auprès de Macdo pour former les casts afin qu'ils soient plus efficaces, un des responsables de la restauration à DLP lui aurait répondu :

"Ici ce n'est pas Macdo, c'est Disney"... Rolling Eyes

Encore un exemple, le système de carte de paiement des hôtels intégrés à la clé de chambre qui existait en Floride et Californie avant d'être remplacé par le fameux bracelet. Ce système existe depuis 1994 si ma mémoire est bonne. Quand les américains l'ont proposé, DLP a refusé le projet... Pourquoi ? Je ne sais pas, mais c'est bien dommage car cette carte incite les guests, involontairement si j'ose dire, a effectuer plus de dépenses du fait qu'il n'ont pas la sensation de faire chauffer la carte bancaire.

Citons également les tourniquets avec la numérisation temporaire de l'emprunte digitale qui n'a jamais été mis en place et qui permet d'éviter les fraudes, la mise en place de MyMagic+ qui n'a pas l'air d'être à l'ordre du jour non plus (si quelqu'un a des infos) mais qui est pourtant REVOLUTIONNAIRE et qui permettrait de faire des économies au niveau de la masse salariale !

Bon je vais m'arrêter là pour éviter d'écrire un pavé. DLP a le moyen de rattraper son retard sur beaucoup de ces points, j'en suis certain !
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zelko



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 21:09

A propos de Noël ,si un nouveau sapin arrive ,j'espère qu'ils mettrons l'ancien aux Wds pauvre en décorations de Noël et qu'il ne partira pas à la benne à ordures. Ça peut être une bonne idée pour les Wds .
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johann30



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 21:21

Je n'imagine pas dlp faire du recyclage ... Mais je pense que c'est en bonne voie pour un nouveau sapin


Prochain séjour janvier 2017 en famille séquoia lodge gfc côté lac.
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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 21:27

@zelko a écrit:
A propos de Noël ,si un nouveau sapin arrive ,j'espère qu'ils mettrons l'ancien aux Wds pauvre en décorations de Noël et qu'il ne partira pas à la benne à ordures. Ça peut être une bonne idée pour les Wds .
.

quand on parle d'un nouveau sapin, on ne parle que des decorations, le sapin en lui même est encore en bon etat
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johann30



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 21:32

Début janvier lors de mon séjours des flocons était a moitie allumé , il est en fin de vie je pense


Prochain séjour janvier 2017 en famille séquoia lodge gfc côté lac.
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Mr Toad



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 21:33

Evitez le HS svp !
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Liuxus



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 21:40

@Mr Toad a écrit:

Encore un exemple, le système de carte de paiement des hôtels intégrés à la clé de chambre qui existait en Floride et Californie avant d'être remplacé par le fameux bracelet. Ce système existe depuis 1994 si ma mémoire est bonne. Quand les américains l'ont proposé, DLP a refusé le projet... Pourquoi ? Je ne sais pas, mais c'est bien dommage car cette carte incite les guests, involontairement si j'ose dire, a effectuer plus de dépenses du fait qu'il n'ont pas la sensation de faire chauffer la carte bancaire.

Oui, l'easyPass quoi. Qui, bien qu'il ai du mal en ce moment, est bien présent à DLP depuis des lustres.
Couplé au shopping service, je trouve que DLP se débrouille quand même pas mal pour faire acheter à ses clients des hôtels hein.
Bien que trop peu de gens savent à quoi sert l'easyPass ou ne connaissent l'existence des shopping services.


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Mr Toad



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mar 26 Mar 2013 - 23:18

Certes c'est l'EasyPass sauf que, comme tu l'as écrit, peu de gens connaissent ce service qui n'est pas commercialisé à sa juste valeur et n'est pas optimisé et efficace dans la mesure où il s'agit d'un bout de papier de 10 cm, et rarement proposé aux clients. A contrario, aux USA, ils ont optimisé le système en faisant sa publicité et l'ont rendu efficace car il est directement inséré dans la clé de chambre (moins de risque de le perdre et de le déchirer).

Pareil pour le Shopping Service. Combien de clients savent que leurs achats peuvent être gardé en boutique ou livré à l'hôtel ??? Très très très très très très très peu !
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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mer 27 Mar 2013 - 0:12

Y a que moi que ça choque ?

Aujourd'hui un Guest vient pour les rides, mais ils sont mal entretenus, pas a jour et les nouvelles attractions sont rares depuis toujours (oui, oui, inutile de refaire une énième liste, ou alors je vous ressort celle de chaque autre resort sur la même période pour comparer réellement).

Et en 2010, Gas nous affirmait qu'on Guest venait pour les personnages et les interactions avec ceux-ci.

Si les retours des petits shows des différentes saisons précédentes étaient mauvais, c'est peut être tout simplement parce qu'ils n'étaient pas bons. Pas parce que les guests ne veulent que des shows énormes du calibre de Dreams. Encore un peu d'histoire : feu les Lucky Dance Party au Disney Village : un seul animateur, 4 danseurs pour le soutenir, un excellent concept et des milliers de personnes qui venaient y assister chaque semaine et qui adoraient ce concept révolutionnaire qui devançait de plusieurs années les flash-mob.
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yoda



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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mer 27 Mar 2013 - 0:13

@Mr.Freddy a écrit:

Autant il y a des choses à critiquer sur l'offre de divertissement, autant je trouve ce genre de réaction tellement excessive qu'elle finit par décridibiliser les fans auprès de la direction.

l'absence totale d'animations et de spectacles en tout genre dans le parc du matin au soir

Euh, les train des personnages 4 fois par jour ? La parade chaque après-midi ? Les personnages dans les allées ? Les mini-shows des fontaines en fin d'après-midi ? C'est quoi tout ça d'après toi ? On est d'accord que l'année 2013 est la plus pauvre en matière de divertissements lives depuis la création du parc, mais dire qu'il n'y a absolument rien est tellement grotesque... C'est trop dur pour certains d'essayer d'avoir une analyse juste et objective, avec une critique mesurée ?

Je ne vois pas en quoi la critique est démesurée et excessive, il s'agit justement ici d'effectuer une analyse comparative de DLP par rapport à deux situations qui se rejoignent: celle qui existait il y a bien longtemps à DLP et celle qui existe chez ses homologues américains. Soit :

-la présence de fanfares traversant le parc
-des groupes de musiciens et danseurs costumés ambulants ou fixes
-des animations cérémonielles (à l'instar des levers de drapeaux dans les parcs US bien que je ne demande par ça précisémment pour la France, ça en ferait peur à certains)
-des animateurs de danse sur scène et sur fond de musique tonitruant faisant danser les guests
-des photographes agréés pour la prise de photo des guests
-une présence accrue de personnages characters
-une présence accrue de shows aussi petits soient-ils
-etc.

Tout cela si possible avec une occupation effective de toute la surface des parcs et non des zones laissées complètement à l'abondon qui en deviennent presque sinitres la nuit (la zone de Frontierland avec le Cookout Barbecue la nuit en deviendrait presque inquiétante tant il ne se passe rien, c'est aussi mort que dans un cimetière).

D'autant que toutes ces animations, en plus du fait d'apporter de la vie au "parc", permettent de retenir et d'occuper un certain temps des tas de guests, ce qui soulage toutes les files d'attente des attractions, chose devenue affreuse à DLP dès lors qu'il y a trop de monde: le parc en devient impraticable tant les files sont énormes.

Si te concernant la situation telle qu'elle à DLP te plait et te ravit, alors soit, mais pour ma part j'y vois un sacrifice de l'animation en tout genre du parc pour un bouquet final tiré tardivement le soir qui pompe tellement le budget qu'il ne reste rien pour le reste, je ne suis loin d'être le seul qui considère DLP comme une coquille vide où les guests ne sont là que pour arpenter le parc d'une attraction à une autre si tant est qu'elles ne soient pas en panne. Je n'invente rien, je constate et je constate en effet qu'il n'y a plus rien ou pas grand chose, en tout cas rien de digne d'un parc Disney, c'en est flagrant.
Je suis navré mais un parc Disney ce n'est pas seulement des attractions en dur, un gros spectacle la nuit et hop tout le monde au lit; c'est une expérience dans un autre monde, dans d'autres mondes, les lands en l'occurence, tout doit être fait pour l'immersion des guests du début à la fin et l'animation sous toutes ses formes sert justement de façon intrinsèque cette immersion.

Dès lors, de deux choses l'une:

-Soit tu considères en bon fan boy pour parole d'évangile tout ce que te dit Gas et tu te contentes de la chose et de ses explications, ainsi il est certain que c'est bien toi qui ne fera jamais évoluer les choses et notamment "la cause des fans" car il est manifeste qu'au effort ne sera plus demandé à la Direction si justement tout le monde se contente de ça.

-Soit tu mets le doigt là où ça fait mal pour justement faire réagir les têtes pensantes de DLP qui de toute façon sont payées directement par la Walt Disney Company et qui donc se fichent dans l'absolu des recettes de DLP.


Et ne me sortez pas l'excuse que WDW est un autre produit, comme l'a précisé Tarf, si on prend le cas de DLC qui est composé également de deux parcs, celui-ci à présent surpasse DLP.


Citation :
Je pense que Mouetto (qui ne peut sans doute pas dire tout ce qu'il a entendu) en sait nettement plus que toi. La dernière saison d'Halloween a déjà marqué un retour important au niveau des décos, tout simplement sublimes, et visiblement, une vraie cavalcade est prévue cette année. Quant à Noël, la saison est aussi en pleine évolution et la cavalcade va encore s'agrandir. Une fois de plus, tu critiques sans le moindre argument. Tu ne fais vraiment pas avancer le débat ni la cause des fans...

Je me doute bien que Mouetto en sait plus que moi, je ne vois pas à vrai dire l'intérêt ici de ta remarque...Je poste ici mon avis tout simplement et tout le monde sait que Gas utilise la langue de bois, je reste donc sceptique au vu des expériences passées. Concernant Halloween, il faudrait vraiment être de très mauvaise foi pour ne pas admettre que les saisons d'il y a plusieurs années étaient bien meilleures que les plus récentes.

@DavidF a écrit:

A mon avis tu te trompes, j'ai pu rencontrer des personnes qui s'occupent des parades/spectacles et m'ont confirmé des belles choses pour Halloween et Noël. ces discussions ayant été faites à titre amicale, je ne peux pas en dévoiler les tenants et aboutissants, mais je peux te dire que tu ne seras pas déçu...

Et bien j'espère que tu dis vrai, nous verrons cela. Wink


Mon petit diorama Star Wars ci-dessous est composé de trois éléments commerciaux s'achetant séparément: les figurines Jabba et Salacioux Crumb avec le trône (exclusivité Comic On 2014), Boba Fett et Han Solo cryogénisé (exclusivité Comic On 2013) et enfin Leia en tenue d'esclave:
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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mer 27 Mar 2013 - 12:13

De retour d'un séjour en suite présidentielle au Newport Bay Club où la prestation était plus qu'inacceptable pour une facture de 2000 euros les deux nuits, je confirme le sentiment qui se dégage des posts précédents.

Philippe Gas devrait à mon sens se rappeler que ce qui a fait la force de Walt Disney c'est sa "vision" et son implication méticuleuse dans chaque aspect de Disneyland.

Son but n'est pas d'engranger des sous à tout va. En tant que PDG il doit prendre des décisions en fonction d'une vision globale qui correspond à l'esprit Disney, à l'attente des guests, au respect du rapport qualité/prix et à l'équilibre financier de l'entreprise.

Et s'il faisait des enquêtes de terrain plus souvent, il se rendrait compte que l'offre est à mille lieux de correspondre aux prix pratiqués.

Effectivement aux fast-food du parc, même avec une seule personne devant soi dans la queue, on poireaute 10 minutes.

Effectivement, l'Easy Pass n'est pas mis correctement en avant ni correctement expliqué à la réception des hôtels.

Pour ma part, il n'y a qu'au Castle Club que j'ai à faire à un service hôtelier parfaitement irréprochable (encore heureux vu le prix).

Quant à mon expérience personnelle le week-end dernier, à mon arrivée, on ne m'explique ni l'Easy Pass (ah, si on m'indique que c'est le ticket d'accès à la piscine), on ne me donne aucun plan, ni aucun programme des spectacles.

Je remplis l'autorisation bancaire pour débloquer le mini-bar en chambre et lorsque j'arrive dans la suite le mini-bar est bloqué.

On sent bien que tous les maillons de la chaîne ne sont pas aussi efficaces les uns que les autres sur des choses pourtant basiques. Et c'est là aussi une partie de l'expérience Disney qui se dégrade.

Même si je comprends bien la réalité économique de la gestion d'une telle entreprise, je pense qu'il est du devoir du PDG de mener un vrai travail d'enquête sur le terrain pour comprendre les dysfonctionnements de son entreprise.

Et puis il devrait y passer une nuit dans la suite présidentielle du Newport Bay Club en déboursant 1000 euros la nuitée, pour comprendre que les tarifs ne sont pas en adéquation avec l'offre et que, non, un manager ne peut répondre à un client qui demande où sont passées les chaises dans la suite, que certains meubles cassés ne peuvent être remplacés car ils ne les ont plus en réserve.
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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mer 27 Mar 2013 - 13:49

@Mr Toad a écrit:
Certes c'est l'EasyPass sauf que, comme tu l'as écrit, peu de gens connaissent ce service qui n'est pas commercialisé à sa juste valeur et n'est pas optimisé et efficace dans la mesure où il s'agit d'un bout de papier de 10 cm, et rarement proposé aux clients. A contrario, aux USA, ils ont optimisé le système en faisant sa publicité et l'ont rendu efficace car il est directement inséré dans la clé de chambre (moins de risque de le perdre et de le déchirer).

Pareil pour le Shopping Service. Combien de clients savent que leurs achats peuvent être gardé en boutique ou livré à l'hôtel ??? Très très très très très très très peu !

Je vois pas la différence entre payer avec sa cb ou avec l'easy pass pour ma part...!
Par contre le shopping service, c'est un plus indéniable tant il peut être pénible de
se trimbaler avec sa "poche" (comme on dit dans le sud ouest)
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MessageSujet: Re: Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2 Mer 27 Mar 2013 - 14:22

Citation :
Si te concernant la situation telle qu'elle à DLP te plait et te ravit, alors soit,
Cette seule phrase suffit à résuler à quel point il est impossible de discuter avec des extrémistes dans ton genre tant ta mauvaise foi dépasse les bornes. Je passe mon temps à dire qu'il y a plein de choses qui ne vont pas, et tu résumes ainsi mon opinion ! Apprends à lire avabnt de critiquer les propos des autres...

Quant à tes phrases sur le sfanfares, les musiciens de rue, etc, on est tous d'accord, ce serait un plus indéniable. Mais ça ne fait pas une "absence totale" comme tu l'as écrit d'animations. Le train des personnages, ça ne donne aucune vie au parc ?
Quant à des zones comme le fond de Frontierland qui sont mortes la nuit, je te conseille de te promùener tard le soir près de BTM en Californie ou en Floride, il n'y a guère plus de vie et pourtant on a une attraction juste à côté.
Il y a plein de choses à critiquer, mais la critique se doit d'être objective et pas des phrases extrémistes à l'emporte pièce comme toi et quelques autres s'en sont fait la spécialité...
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Rencontre informelle de Philippe Gas avec les sites de fans (23 mars 2013) : page 2
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