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 [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires

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Cobain



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MessageSujet: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 3 Déc - 20:10

Voici un article assez intéressant sur la discrimination dans les oeuvres du studio : http://www.cracked.com/article_15677_9-most-racist-disney-characters.html

Qu'en pensez-vous? Personellement je suis tout à fait d'accord avec ce qui est dit, la discrimination existe encore de nos jours, le personnage de l'Oncle Remus dans Mélodie du Sud n'est qu'un exemple parmis d'autre bien plus proche de nous (Sébastien avec son accent des îles dans La Petite Sirène).


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jonathan1985



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 3 Déc - 20:31

Discriminatoire ? C'est à cause de réflexions aussi basses de plafond que celle-ci que le politiquement correct pourrit la créativité. Sébastien dans La Petite Sirène est connoté raciste ? Qu'est-ce qu'il y a de mal à donner des influences reggae à un crabe et dans les musiques qu'il chante ? Il aurait fallu quoi, en faire un crabe fadasse sans accent, le film serait bien ennuyeux.
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Cobain



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 3 Déc - 20:57

Le fait qu'il ai un accent des îles n'est pas en soit "raciste" mais apparement l'article rapproche cette caractéristique au fait qu'il chante une chanson qui parle de la certaine décontraction des animaux de la mer et le fait qu'ils ne travaillent pas. En gros ils veulent montrer que les habitants des îles sont des fainénants qui ne pensent qu'à s'amuser. Là où ça tombe un peu à l'eau c'est que Sebastien est dans le film tout sauf un fainéant, il est même plutôt sérieux et travailleur.


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jonathan1985



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 3 Déc - 21:04

Après, on peut faire dire ce que l'on veut à un film. Le fait qu'on accorde un tant soit peu d'attention à ce genre d' "enquête" m'horripile.


PS: je parle pas de toi hein Wink mais des sites qui cite l'article comme étant crédible...
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Audrey



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 14 Jan - 17:20

Olala...à premiere lecture je pensais que c'etait une blague, mais non...
HO MON DIEU MECHANT WALT DISNEY RACISTE!
...
Nan excuse moi mais c'est trop facile de trouver du racisme partout...c'est comme sur DCP, à la moindre reflexion on se fait traiter d'homophobe...reuhm reuhm.
Dans ce cas on va faire des disney avec que des blancs (ah ba nan sinon on va dire que ça manque d'origines diverses), bon alors on enlève la touche d'humour (non plus, sinon ça sera ennuyen) bon ba on va rigoler des belges alors! Puisque ça sa ne choque personne Wink (que je ne me fasse pas traiter de "raciste belge" vu que c'est mes origines hein).
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jeanne76



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Dim 20 Jan - 23:34

perso je trouve que ca va un peu loin!!!
moi quand je regarde la petite sirene je ne vois qu'un crabe qui s'éclate et non un propos raciste???




Prochain séjour le 27 et 28 décembre au Newport, premier séjour pour mon mari et mon grand bébé de 3 ans.




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J-Sora



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 21 Jan - 0:14

Les gens interpretent les choses à leur facon :s,faut pas voir du mal en tout Smile.Nous interpretons pas tous ca de la meme chose,je vois pas vraiment de discrimination et bon si on parle de ca,il n y a pas que Disney alors Smile.


Ie Bann,chikusho nandemonai.Chotto matte kuso........
Nakunai Doremon/NMU/Nitro Microphone Underground from Nihon/Shibuya
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Maureen



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 21 Jan - 11:58

... Ah ils me font bien rire les gens qui ont écrit et établit ce classement ! Ils se sont basés sur quoi exactement ?

Bref tout ca pour dire que de toute façon, quand on a un dent contre quelquechose tous les pretextes sont bons pour l'accabler.

Si ils se penchaient 5 min sur les clichés qu'ils condamnent ici et qui sont utilisé dans la publicité ... ils nous pondraient une encyclopédie en 15 tomes !

Franchement, ce ne sont que des clichés ... Et chacun y a droit ... pourquoi toujours en revenir au coté raciste ...
Et comme le dit si bien J-Sora, chacun a une vision différente des choses et l'interprète à sa manière alors pourquoi essayé de faire rentrer les gens dans un moule en leur disant ce qui est bien ou pas ...

Y en a qui ont vraiment rien d'autre à faire que chercher la petite bête ...
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Titash
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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 21 Jan - 20:33

C'est ridicule ! Je suis du même avis que Kinoo. La question que je me pose, c'est : Quelle est l'oscure raison qui a pu pousser cette enquête à être faite ?
De toutes façons, selon le contexte et les différents élements, on peu faire dire ce que l'on veux et sortir plusieurs interprétaions différentes.
Enfin bref : ridicule ! Mais merci de nous avoir fait partagé cette "horreur" Wink
Citation :
C'est à cause de réflexions aussi basses de plafond que celle-ci que le politiquement correct pourrit la créativité
+1


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perry001



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Ven 7 Mar - 18:01

Moi je ne suis pas du tout d'accord avec le fait que certaines de ces oeuvres soient discriminatoires. Sil il y a justement cette accent, c'est justement comme kinoo dit, pour donner des formes humoristiques et justement pas avoir à faire à un film plat. C'est comme cette histoire de Romano Prodi ou il dit que la petite sirène est à caractère pornographique pour certains details vu ou qu'il dit avoir vu dans le dessin animé. Ou encore que dans le roi lion on voit le mot SEX et bien moi j'ai bien regardé le passage ou on voit sois-disant ce fameux mot et bien il n'en est rien. Si il y a bien une chose ennervante je trouve... ce sont tous ces gens qui disent des rumeurs débiles et ainsi détruire les seules sources de magie restant encore dans ce monde tombé si bas...
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Benjadam



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Sam 13 Sep - 12:54

Pour ce qui est de Sébastien c'est de l'humour ! C'est rigolo c'est tout. Et sans pour autant tomber dans la discrimination. Et ce pour tous les personnages.

Ya qu'a voir dans "Ratatouille" ; "La Belle et la Bête" ; "Les Aristochats" ; et je passe tous les autres Disney qui se passent en France, comment on a caricaturé les français !! Et on s'en fiche c'est pour rire.


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Cerberus



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Mer 23 Oct - 5:33

Sur au moins 12 "princesses" (en comptant "Frozen") seulement 4 ne sont pas blanche.
Le manque de diversité dans Disney c'est plutôt ça leur plus grand problème.




Salvation comes with a cost. Judge us not by our means, but what we seek to accomplish.

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GreatGonzo



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Mer 23 Oct - 12:49

Les films de princesses sont pour la plupart inspiré de contes européens et c'est rare qu'en Europe au Moyen-Age (l'époque ou se situe a peu près tout les films de princesses :3), il y ai beaucoup de diversité de peau :3 Enfin je vois mal Belle qui est française du Moyen-Age être asiatique...

Je pense personnellement que quand on travail sur un film, on ne se dit pas : "Tiens, si on faisait encore un film avec une héroines blanche ?!" mais plutôt qu'on travail sur l'histoire puis les caractéristiques du personnages en découle. Après Disney est un société américaine qui a 90 ans quoi...Donc le fait que la plupart des héros soit blanc.... (Ce qui était vrai avant mais depuis une bonne vingtaine d'année, ils essaye de se diversifié !)

Si on veut parler diversité, moi je trouve inadmissible que sur 12 princesse il y ai : qu'une rousse et qu'une qui ai les yeux verts !




https://www.youtube.com/watch?v=rBL0JC4Ddgo
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Cerberus



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Mar 29 Oct - 19:21

@GreatGonzo a écrit:
Les films de princesses sont pour la plupart inspiré de contes européens et c'est rare qu'en Europe au Moyen-Age (l'époque ou se situe a peu près tout les films de princesses :3), il y ai beaucoup de diversité de peau :3 Enfin je vois mal Belle qui est française du Moyen-Age être asiatique...

Je pense personnellement que quand on travail sur un film, on ne se dit pas : "Tiens, si on faisait encore un film avec une héroines blanche ?!" mais plutôt qu'on travail sur l'histoire puis les caractéristiques du personnages en découle. Après Disney est un société américaine qui a 90 ans quoi...Donc le fait que la plupart des héros soit blanc.... (Ce qui était vrai avant mais depuis une bonne vingtaine d'année, ils essaye de se diversifié !)

Si on veut parler diversité, moi je trouve inadmissible que sur 12 princesse il y ai : qu'une rousse et qu'une qui ai les yeux verts !
1) Cela n'est pas une excuse pour ne pas mettre plus de POC. Les Disney sont basés dans un monde imaginaire où la magie existe. Alors comme ça on accepte les elfes, les bonhommes de neiges et autres objets magiques qui parlent mais dès qu'il s'agit de personne de couleur ça n'est plus crédible ? L'argument de la véracité historique ne tient pas la route.
2) L'argument sur la présence majoritaire de blanc est lui-même erroné. Les personnes de couleur ont toujours existé. Les personnes de couleurs ont toujours été des citoyens de l'Europe et ce depuis la nuit des temps. La raison pour laquelle on ne parle pas de tous ces gens, c'est à cause du racisme et d'un phénomène appelé whitewash (ou délavage) qui consiste à effacer de la mémoire populaire toutes les contributions au progrès par les personnes de couleur.
3) Comparer le racisme subit par les personnes de couleur (oppression, colonisation, esclavage, extermination) aux problèmes que subissent les roux, c'est tout simplement dégueulasse.

Ce blog parle des personnes de couleur au Moyen-Age et te montre qu'entre Pre-1000 et 1700 il avait bien des personnes de couleur en Europe et même des métisses.




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~boreal~



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Mar 29 Oct - 19:32

@Cerberus a écrit:
Les personnes de couleurs ont toujours été des citoyens de l'Europe et ce depuis la nuit des temps.
Bon, il va quand même falloir que tu revois tes cours d'histoire hein... La citoyenneté elle même ne date pas de la nuit des temps non... La citoyenneté telle qu'on l'entend est née en Grèce, Au 6ème et 5ème siècle BC, et je t'assure que les personnes de couleurs n'étaient pas citoyens...

En effet pour être citoyen, à Athènes, il fallait notamment être un homme libre et avoir un père athénien ( ajoute à ça le fait d'avoir effectuer son éphébie ) et je t'assure que le corps des citoyens ne se caractérisait pas par un melting pot racial !


jsuis la belette de personne moi....

Häendel , Breathe me ou bien The heart asks Pleasure first???
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Cerberus



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Mar 29 Oct - 19:56

@~boreal~ a écrit:
@Cerberus a écrit:
Les personnes de couleurs ont toujours été des citoyens de l'Europe et ce depuis la nuit des temps.
Bon, il va quand même falloir que tu revois tes cours d'histoire hein... La citoyenneté elle même ne date pas de la nuit des temps non... La citoyenneté telle qu'on l'entend est née en Grèce, Au 6ème et 5ème siècle BC, et je t'assure que les personnes de couleurs n'étaient pas citoyens...

En effet pour être citoyen, à Athènes, il fallait notamment être un homme libre et avoir un père athénien ( ajoute à ça le fait d'avoir effectuer son éphébie ) et je t'assure que le corps des citoyens ne se caractérisait pas par un melting pot racial !
Tu joues sur les mots. Sache que je n'ai pas utilisé le mot citoyen à la légère. En effet, les personnes de couleur ont toujours été des citoyens à part entière, c'est-à-dire des personnes comme les autres avec autant de droit que les autres, ce n'est que récemment que cela a changé.

Toi qui parle des citoyens grecs, cet article parle de l'Italie et cite brièvement le cas de la Grèce antique. Tu trouveras également des oeuvres grecques.
Ce blog MedievalPOC contient des oeuvres d'art et des chapitres de l'histoire qui sont bannis des musées et autres archives.
Nul besoin d'avoir un haut niveau en anglais, c'est majoritairement des images.




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Jimbo



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Mar 29 Oct - 21:23

Les personnages les plus discriminatoires de Disney? neuf? ça voudrait dire que les autres personnages de Disney sont moins discriminatoires mais le sont quand même? Tout porte à croire que Disney est discriminatoire dans sa globalité et que le jeu est de trouver les films les plus discriminatoires? C'est quoi cette folie? ^^
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Cerberus



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Jeu 31 Oct - 10:01

Oh mais qu'a bien pu faire disney qui soit considéré comme raciste ?


Il ne faut pas se leurrer, 100% des films Disney sont racistes. Seulement il y a des "caricatures" qui engendrent plus de discriminations que d'autres. Il n'y a rien de mal dans le fait d'avoir un personnage à l'accent des îles ou des personnages afro-américains. Seulement si tous tes personnages avec l'accent des îles sont décrits comme des gens qui feignassent toute la journée, que tous tes personnages afro-américains sont des gens qui chantent sur le fait qu'ils aiment être des esclaves exploités, c'est du racisme.




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Lylay



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Jeu 31 Oct - 10:42

Non mais c'est terrible de voir du racisme partout comme ça oO

Sébastien, crabe à l'accent des îles, serait une preuve de racisme à cause d'UNE chanson ? C'est quoi le délire ...? Faudrait peut-être pas oublier que ce personnage est l'un des + importants du film, très respecté par les autres : compositeur et chef d'orchestre, conseiller du Roi Triton, complice d'Ariel... Il n'est pas DU TOUT décrit comme quelqu'un qui feignasse toute la journée, c'est insensé !

Ca me dépasse ça. Si Disney n'intègre pas de personnages de personnages de couleur, il sont racistes. S'ils en intègrent, on crie DE SUITE à la discrimination et aux stéréotypes. Faut arrêter de voir le mal partout !


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Cerberus



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Jeu 31 Oct - 14:10

Edit : Puisque personne ne répond et n'a l'air de s'intéresser je vais ajouter quelque images a propos de Pocahontas.









inhumana-perfeccion a écrit:
You cannot say that you like Pocahontas. The genocide of my people is turned into a cartoon musical with a singing raccoon? I mean, think about it, dawg, the real story of Pocahontas is about a bunch of white boys who come to my land, bribe the corrupt indian chief, kill off all the warriors and fuck the indian princess silly.
inhumana-perfeccion a écrit:
Vous ne pouvez pas dire que vous aimez Pocahontas. Le génocide de mon peuple est transformée en une bande dessinée musicale avec un raton laveur chantant? Je veux dire, pensez-y, mon pote, la véritable histoire de Pocahontas est sur un groupe de garçons blancs qui viennent dans mon pays, soudoyer le chef indien corrompu, tue tous les guerriers et baise l' idiote de princesse indienne.
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The Angry Eye can be rough to watch for some but honestly, I would recommend that everyone see it at least once. It’s really important. It’s also interesting to watch, Jane Elliot conducts the same experiment on adults and they behave very differently than the teenagers did. And not in a good way.


The Angy Eye Experiment Part 1


The Angry Eye Experiment Part 2




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Cerberus



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 4 Nov - 22:51

...




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Jimbo



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MessageSujet: Re: [Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires Lun 4 Nov - 23:17

Citation :
Vous ne pouvez pas dire que vous aimez Pocahontas. Le génocide de mon peuple est transformée en une bande dessinée musicale avec un raton laveur chantant?
Le raton laveur ne parle même pas, donc il chante encore moins.

Citation :
Je veux dire, pensez-y, mon pote, la véritable histoire de Pocahontas est sur un groupe de garçons blancs qui viennent dans mon pays, soudoyer le chef indien corrompu, tue tous les guerriers et baise l' idiote de princesse indienne.
Il n'y a pas de véritable histoire de Pocahontas, c'est un mythe dont on ne sait que très peu de choses. Le cinéma est un mensonge qui dit la vérité. Cela veut dire que les films ne racontent pas l'Histoire telle qu'elle s'est déroulée, mais délivrent des vérités sur l'âme humaine. En cela, la beauté du peuple indien est montrée avec beaucoup de respect, la cruauté du méchant européen également. Mais pour ne pas être trop manichéen, on nous montre aussi qu'il y a de l'agressivité du côté indien, et de la bonté du côté européen (l'amour de John Smith). C'est une vue d'ensemble de cette colonisation sauvage, avec ses mauvais et ses bons aspects des deux côtés du conflit. Cet amour entre John smith et Pocahontas, même s'il n'a jamais eu lieu, est la métaphore de la rencontre entre deux peuples et du bien qui existe en chacun de ces deux peuples. Oui il y a eu massacre, oui il y a eu génocide et horreur. Je crois que la chanson "Sauvages" est là pour le montrer.
Et puis n'oublions pas que Pocahontas est un dessin animé qui se destine aussi aux enfants. On ne peut pas montrer un génocide à un enfant, par contre on peut lui montrer qu'il y a eu une guerre, et que l'amour a pu exister dans cette guerre. C'est un beau message de paix.
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[Réflexion] Les neuf personnages Disney les plus discriminatoires
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