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 [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013)

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Olikos



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 11:45

@Nico543 a écrit:
@WCD199317 a écrit:
Faux, lorsque Les merveilleuses aventures de Winnie l'ourson est sorti sur DVD, ils ont mis le 1er doublage au lieu du 2e doublage de la VHS française (si je me fis au site d'Olikos).

C'est tout à fait possible j'en ai aucune idée c'est pour ça que je disais à ma connaissance, mais oui c'est possible ^^. Comprend que mon message voulait dire que c'est très rare que DF fasse machine en arrière. Je sais que tu vis pas en France, par conséquent tu achète pas souvent les version française, met le débat des doublages à toujours été présent (même si je pense que tu connais aussi ces histoire de doublage pour quelques grands classiques non doublée en VFQ ). Tout ça pour dire que le nombre de titre pour lesquel DF à fait machine arrière se compte sur les doigts de la main.

Je réagis juste à cet échange puisque je suis cité. Techniquement vous avez tous les deux raisons. Disney France n'a jamais fait ouvertement machine arrière, à la seule et unique exception de "La petite sirène" qui a bel et bien été officialisé comme tel (et encore, il a fallut leur arracher les mots de la bouche, une vrai torture pour eux d'avoir osé l'avouer). Tous les autres "retours en arrière" auxquels nous avons eu droit (Winnie l'ourson, Le livre de la jungle, Les trois caballeros...) n'ont jamais été le fait de Disney France (qui a tout tenté pour le camouffler d'ailleurs en donnant généralement des cartons de doublages erronées). C'est juste que pour des raisons évidentes d'économies, il était plus simple de réexploiter un doublage restaurée aux Etats-Unis, plutôt que de restaurer eux mêmes les versions plus récentes.

Reste quand même un immense précédent avec "L'apprentie sorcière". On a jamais compris pourquoi du jour au lendemain, ce film est revenu en édition exclusive en version Internationale. DF n'ayant évidemment comme d'habitude jamais rien laissé filtré à ce sujet (c'est une politique stricte de plus de 60 ans !). Du coup, toutes ces spéculations autour de la disparition de la version longue de "Peter et Elliott le dragon" ne sont pas si bizarres. C'est arrivé une première fois, pourquoi pas une deuxième ?

@Nico543 a écrit:
@WCD199317 a écrit:
C'est totalement faux ce que tu dis, chez nous, le film La ferme de la prairie (La ferme se rebelle) est sorti en blu-ray avec la version française, alors que le DVD qui est toujours disponible a la version Québécoise (tous deux en 5.1) et c'est exactement la même jaquette pour les deux supports.

J'adore tu me dis que j'ai totalement faux alors que tu parles d'un truc rien avoir avec nous Razz . Pourquoi tu me parles du Quebec ici? On est au Quebec ? Non... On est en France et on parle ici de Disney France ! Ce n'est absolument pas dans la politique actuel de DF de faire ça. Déjà, chez nous le BR est très très loin de décoller soldier l'as encore confirmée il y a pas si longtemps. Chez nous le DVD à encore bien sa place, et je vois pas l'intérêt pour DF de vendre deux versions différentes. Chaque fois qu'ils ont changer le doublage ils ont en général retirer les anciennes éditions de la vente pour ne laisser que la nouvelle et crée aucune confusion (et en même temps imposer leur nouveau doublage).

Là par contre, ce n'est pas tout à fait juste comme raisonnement. Disney France et Disney Québec sont étroitement liées, c'est même Disney France qui contrôle et détermine tout ce qui transite au Québec. Les confusions de doublages ne sont donc pas si rares, elles sont même de plus en plus récurrentes ces dernières années, mêmes si elles touchent généralement uniquement le Québec. Mais il y a aussi eu un précédent chez nous. C'était Wall-E qui fut commercialisé en même temps en DVD avec la VFQ chez nous, alors que le Blu-Ray était en VFF. DFl n'a corrigé le tir que discrètement lors de la réédition DVD du film 8 mois plus tard. Et ça arrive aussi chez d'autres compagnies, comme Happy Feet commercialisé en VFQ en France sur le Blu-ray, mais en VF sur les DVD... Le grand bazard quoi.

C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai toujours mentionné la version français ou québécoise sur toutes les éditions vidéos dans mon catalogue, afin de pouvoir éclairsir cette débacle éditoriale sans queue ni tête. C'est à ce jour la seule et unique source fiable, puisque la majorité des fans ne jurent que pour la VO et n'ont que faire des VF.

Le mieux étant donc de tout simplement attendre les premiers retours des premiers acheteurs de "Peter et Elliott le dragon", pour passer ou non définitivement commande. Mais de toute manière, quelle que soit la version vendue en Blu-ray, râler ou faire une pétition ne servira à rien. Il faudra obligatoirement se contenter de ce qu'on voudra bien nous donner.



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Nico543



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 19:41

@Olikos a écrit:
Là par contre, ce n'est pas tout à fait juste comme raisonnement. Disney France et Disney Québec sont étroitement liées, c'est même Disney France qui contrôle et détermine tout ce qui transite au Québec. Les confusions de doublages ne sont donc pas si rares, elles sont même de plus en plus récurrentes ces dernières années, mêmes si elles touchent généralement uniquement le Québec. Mais il y a aussi eu un précédent chez nous. C'était Wall-E qui fut commercialisé en même temps en DVD avec la VFQ chez nous, alors que le Blu-Ray était en VFF. DFl n'a corrigé le tir que discrètement lors de la réédition DVD du film 8 mois plus tard. Et ça arrive aussi chez d'autres compagnies, comme Happy Feet commercialisé en VFQ en France sur le Blu-ray, mais en VF sur les DVD... Le grand bazard quoi.

C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai toujours mentionné la version français ou québécoise sur toutes les éditions vidéos dans mon catalogue, afin de pouvoir éclairsir cette débacle éditoriale sans queue ni tête. C'est à ce jour la seule et unique source fiable, puisque la majorité des fans ne jurent que pour la VO et n'ont que faire des VF.

Le mieux étant donc de tout simplement attendre les premiers retours des premiers acheteurs de "Peter et Elliott le dragon", pour passer ou non définitivement commande. Mais de toute manière, quelle que soit la version vendue en Blu-ray, râler ou faire une pétition ne servira à rien. Il faudra obligatoirement se contenter de ce qu'on voudra bien nous donner.

Ils sont liés certes, toute fois niveau édition ça n'a rien avoir, eux ont les éditions US quand nous on à les éditions européenne (bien souvent inférieure). Après la situation "aujourd'hui" est différente, car depuis 6 mois DF nous fait quoi? N'importe quoi. Faut dire ce qui est. Leur politique n'est plus du tout la même qui à 4/5 ans ou plus.

Je suis d'accord vaut mieux attendre. J'espère sincèrement me tromper de toute façon, de voir que DF va s'intéresser à un titre peu populaire (ce qui peut donner un espoir pour des titres comme Le Bossu de Notre Dame, Hercule etc..). Mais j'arrive (comme beaucoup je pense) pu à être optimiste... j'ai vraiment du mal à croire que vu comme ils bâcle les récentes sorties ils ne s'intéresse ne serait-ce qu'une seule seconde à Peter et Elliot le Dragon. Maintenant je ne demande qu'a être surpris.


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Lucky



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 19:57

Malheureusement, il s'agit bien de la version courte qui est annoncée pour la France, et pour le reste de l'Europe. L'une des principales raisons pourrait être la présence d'une piste HD française, alors que la version US se contente de reprendre le dolby digital 5.0 du DVD.


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Nico543



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 20:06

Tu tiens ta source d'ou ?? Sérieux sérieux ??? Une piste HD pour Peter et Elliot le Dragon ???????? !!!

Alors la je tombe carrément de haut. Dire que des titres comme Rox et Roucky , Tarzan ou Bernard et Bianca n'y ont pas eu droit !

En tout cas si c'est vrai tant mieux bien sur, ce BR m'intéressait pas mais si DF semble avoir soignée la sortie... mais alors la DF m'étonne dis donc. Comme quoi WCD199317 avait raison bha dis donc.


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Anury



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 20:29

J'espere juste qu'ils vont pas nous mètres la version courte avec le 2eme doublage la sa serai le pompon. Rolling Eyes



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WCD199317



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 20:31

@Anury a écrit:
J'espere juste qu'ils vont pas nous mètres la version courte avec le 2eme doublage la sa serai le pompon. Rolling Eyes

Le blu-ray US est avec la version longue et avec le 2e doublage (même si les crédits sont ceux du 1er doublage), en plus, il est région free.
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Anury



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 20:37

@WCD199317 a écrit:

Le blu-ray US est avec la version longue et avec le 2e doublage (même si les crédits sont ceux du 1er doublage), en plus, il est région free.

Merci pour l'info je vais le commander, le 2eme doublage avec la version longue OK mais par contre la version courte avec le 2eme doublage Non. Comme on aura, apparemment, la version courte j’espère vraiment qui vont laisser l'ancien doublage.



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Nico543



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 20:41

@Anury a écrit:

Merci pour l'info je vais le commander, le 2eme doublage avec la version longue OK mais par contre la version courte avec le 2eme doublage Non. Comme on aura, apparemment, la version courte j’espère vraiment qui vont laisser l'ancien doublage.

Mais si on à la version courte, ça veut dire qu'on aura le premier doublage nan? C'est c'que je croyais avoir compris moi... que Version courte = 1er doublage, et VL = 2ème nan?


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Anury



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 21:10

@Nico543 a écrit:


Mais si on à la version courte, ça veut dire qu'on aura le premier doublage nan? C'est c'que je croyais avoir compris moi... que Version courte = 1er doublage, et VL = 2ème nan?

Logiquement oui mais avec eu je me méfie lol



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Nico543



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 1 Mar 2013 - 21:23

Oui ta bien raison ils sont capable de tout --'. Je vais MP soldier afin qu'il passe sur le topic afin d'éclairer la situation car cette histoire ça me perturbe. Je me remet toujours pas que selon des rumeurs Peter et Elliot le Dragon aura une piste HD quoi oO. Je vais le Mp pour que se soit clair ^^.


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Dash
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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Sam 2 Mar 2013 - 1:54

Si c'est la version courte avec le premier doublage, c'est une excellente nouvelle pour les fans puisque ça nous permet d'avoir les deux versions en achetant la française et l'américaine. D'autant plus que la version courte avec premier doublage n'est pas disponible en DVD.
Sachant que le grand public s'en fout, ça ne me pose pas de problème.
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lafibiou



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Sam 2 Mar 2013 - 2:07

Je pense que je vais définitivement commander la version US.
Je ne me souviens plus trop des voix, donc quitte à payer le même prix (voire moins cher), autant avoir une version plus longue.

Hormis cette histoire de piste HD (je ne suis pas équipé pour le son HD), c'est plus avantageux niveau prix et niveau packaging.

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HommePoisson



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Sam 2 Mar 2013 - 2:53

Si le blu-ray français contient la version courte avec le premier doublage, je suis ravi alors parce que je n'arrive pas à me faire au second doublage et la version longue n'apporte vraiment rien de plus au film, au contraire les scènes en plus sont ennuyantes je trouve.


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lafibiou



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Sam 2 Mar 2013 - 11:07

L'idéal serait quand même d'avoir les deux versions sur un même disque. C'est pas compliqué quand même, sur des films (hors Disney j'en conviens) comme Avatar, Superman, Terminator 2 on retrouve sur le même blu-ray (sauf pour Avatar je crois) toutes les versions d'un même film et parfois jusqu'à TROIS versions et la qualité reste au top, même sil le doublage est différent d'une version à l'autre.

Finalement, je vais attendre vos avis avant d'acheter quoi que ce soit Very Happy
Ce n'est pas le film prioritaire pour moi dans la vague.
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Hugo



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Sam 2 Mar 2013 - 12:34

Bonus français

« Quand des personnages animés rencontrent de vrais acteurs »
Storyboard animé d’une séquence abandonnée : « Terminus et Hoagy traquent Elliott »
Présentation du concept « On s’aime beaucoup » : « Boo Bop Bopbop Bop (I Love You, Too) »
Bandes-annonces du film

Et selon DVDFr, la piste française sera en DTS-HD HRA en 5.1. Wink


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nicostitch



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Ven 8 Mar 2013 - 9:29

A-t-on des informations sur les langues autres que le français et l'anglais ? (Cela permettrait de voir si nous partageons cette édition avec d'autres pays, afin de savoir si c'est bel et bien la version courte ou la version longue.)
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lafibiou



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Mer 13 Mar 2013 - 19:09

Au niveau des langues, sur l'édition Benelux on a Français, Anglais, Espagnol et Néerlandais.

Mon petit compte rendu

Avant toute chose, je n'ai pas vu ce film depuis au moins 15 ans, donc je ne sais pas toujours bien comparer avec avant.

Sans surprise, menu fixe avec musique.

J'adore la mention "Edition Exclusive" sur le menu principal en dessous du titre (hélas pas visible vu le peu de qualité de ma photo).



Niveau son HD impec comme sur les autres films de la vague.

Concernant les images live du film, c'est juste impeccable, je ne pense pas avoir vu de grain une seule fois, ce qui est génial pour un film de cet âge. Les scènes nocturnes sont juste parfaites, pas trop sombres, pas trop claires, pas de grain. Parfait je vous dit.

Par contre, je n'en dirais pas autant des scènes de jour (notamment la scènes où ils mangent des pommes). Le grain est fort présent, c'est assez dérangeant pour moi. Cela est principalement présent lors des scènes avec Elliott

En parlant d'Elliott, il est purement et simplement dégueulasse à regarder. Ce n'est plus du grain, c'est un bac à sable (à l'image de Bernard et Bianca au Pays des Kangourous).

Ce grain est moins gênant sur les scènes nocturnes.

Le mélange live et dessin est assez peu agréable à regarder, mais il ne faut pas oublier que ce film n'est pas tout jeune non plus.

Pour ceux qui se pose la question, c'est le doublage d'origine Smile
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Aladdin54



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Mer 13 Mar 2013 - 19:26

Et la durée de 1h45 ? donc pas la version longue de plus de 2h disponible en DVD?!... Sad

Dommage que la qualité ne soit pas vraiment au RDV car j'attendais ce film en blu-ray avec impatience depuis un bail...


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Boris



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Mer 13 Mar 2013 - 19:33

Mais on a la même restauration qu'aux US quand même ?
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lafibiou



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Mer 13 Mar 2013 - 19:35

C'est le premier doublage, donc je suppose que c'est la version courte.

En fait l'image est moins belle quand Elliott est à l'écran (ou quand il va apparaitre dans le même plan), sinon les scènes où on ne le voit pas sont assez nettes.

Pour savoir si c'est la même restauration qu'aux US, je ne sais pas, il faudrait peut-être demander à quelqu'un qui possède cette version pour voir s'il est du même avis que moi.
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Nico543



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Mer 13 Mar 2013 - 19:43

Mention "edition exclusive" oO ça montre surtout qu'ils se sont pas fait chier et on repris le menu du DVD (enfin je suppose car c'était une "édition exclusive")...

Bon déjà que ce BR me disait rien, vu ce que tu en dit il me dit encore moins quelque chose. Je l'achèterais sans le regarder probablement histoire d'avoir son numéro puis c'est tout ...

@lafibiou a écrit:
En parlant d'Elliott, il est purement et simplement dégueulasse à regarder.


Tu m'a tué la x).

Je sais pas si on à la même restauration que les US, c'est bizarre car d'après les retours la restauration est plutôt "bonne" (sans être génial mais elle avait pas l'air catastrophique).

Après j'avoue que je me pose la question, vu que les US ont la version longue !



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WCD199317



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Mer 13 Mar 2013 - 20:57

@lafibiou a écrit:
Pour savoir si c'est la même restauration qu'aux US, je ne sais pas, il faudrait peut-être demander à quelqu'un qui possède cette version pour voir s'il est du même avis que moi.

Je confirme, la qualité est plutôt bonne, mais pas extraordinaire. Sur les parties Animation, effectivement, il y a du grain très présent, mais pour la partie live, c'est très bon. Oui, c'est mieux que Bernard et Bianca et Rox et Rouky, mais ça n'empêche que ce n'est pas à la hauteur des blu-ray de Les Aristochats, Alice au pays des merveilles ou Dumbo!

Sinon, très heureux d'avoir récupérer la version courte et le 1er doublage en blu-ray, je vais bientôt faire l'import pour l'avoir chez moi (J'ai hâte). Aussi j'ai une autre question lorsqu'on mets la piste française: est-ce qu'il y a la chanson Un petit point de Lumière (chantée par Nicole Croiselle) qui est la chanson du générique du début du film, comme pour sa 1ère sortie au cinéma et la VHS?

Donc, au final il faut posséder:

Le Blu-ray US pour avoir la version longue et le 2e doublage

Le blu-ray Européen pour avoir la version courte et le 1er doublage

Donc, on aura les 2 doublages en blu-ray et c'est une très bonne nouvelle, pour ceux qui veulent avoir les deux versions.


Dernière édition par WCD199317 le Mer 13 Mar 2013 - 21:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Mer 13 Mar 2013 - 21:07

C'est juste le mélange avec l'animé qui n'est pas très joli. Mais les parties live c'est du bon boulot.

WCD, je te confirme que c'est bien la chanson de Nicole Croisille qui ouvre le film Wink
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myangel360



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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Lun 18 Mar 2013 - 20:44

Je viens de le regarder et je dois dire que j'ai été assez bluffée par la qualité de l'image Langue Par contre Elliott est effectivement dégueulasse à regarder xD De plus je ne sais pas si c'est mon ecran ou le BR mais pendant la chanson après qu'ils aient mangé les pommes, il change de couleur (en passant du vert et rose flash aux vert olive et ...une couleur indéfinissable pour le rose de ses cheveux)

Quelqu'un d'autre a ce problème ?


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MessageSujet: Re: [BD] Peter et Elliott Le Dragon (24 Avril 2013) Jeu 21 Mar 2013 - 17:53

Je suis également content que ce soit la version courte car cela permet d'avoir la possibilité d'avoir les deux versions en BD !
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