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 Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs

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Toy Soldier



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MessageSujet: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 10:11

Bonjour,

j'ai remarqué depuis quelques semaines un phénomène qui n'existait pas encore à Disney: les gens demandent si nous avons des tickets pour leur donner. Ca devient agacant de se faire accoster au moins 3 fois le temps entre Disney Village et la parking pour savoir si on était dans le parc, si on veut bien leur donner un ticket...

Un enfant m'a même fait croire qu'il faisait une collection des tickets Disney. Nan mais ils croient qu'on est débiles ? Mad

Voilà, juste pour un tout petit coup de gueule. Ca vous ai déjà arrivés ?

Bonne journée
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Zabu



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 10:30

Personnellement, ça ne m'est jamais arrivé. Juste une femme qui voulait vendre des tickets pas cher... mais mieux vaut s'en méfier.

Je ne savais même pas que les gens qui demandaient des tickets comme ça ça existait.
Shocked
C'est bon à savoir, même si moi je collectionne mes propres tickets donc je ne les donnerai pas, autant faire passer le message autour de soit !




 
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Tloz



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 11:05

En retournant au parking vers quinze heures, on est tombé sur un groupe qui voulait savoir si on avait des billets à leur vendre moins, cher, mais pas à leur donner.

Pour le coup du gamin, c'est vraiment nous prendre pour des imbéciles. En même temps, y en a qui collectionnent vraiment.

- Mais heu, moi je fais collection des PA! -


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Tsukimio



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 11:17

Bon je suis nouille et j'assume mais ça leur sert à quoi ? scratch


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Disney's HeaveN



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 11:24

A rentrer dans le parc gratuitement avec ton ticket validé le jour même ...


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Gyldas65



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 11:24

Ben oui comme les "pseudos" sourds et muets qui veulent te vendre un porte clef Tour Eiffel pour une "pseudo" association ! Et hop ! 10 € de moins ! Disneyland est magique oui mais alors cette place centrale est abominable ! Disney compte t-il faire quelque chose contre ça un jour ?
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Tsukimio



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 11:29

Ah je savais pas que on pouvait sortir et rentrer du parc simplement avec son billet (quand je rentre je sors pas avant la fermeture Twisted Evil )

Malheureusement si je ne me trompe pas, le sujet a été discuté maintes et maintes fois mais cette zone est publique.
Ils peuvent appeler la police, mais si près d'un parc Disney je pense que c'est encore plus préjudiciable que les vendeurs à la sauvette.

Venant de région parisienne je ne les vois même plus, mais c'est vrai que ça doit être plus "choquant" pour les touristes


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Mickey
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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 12:18

Ce n'est pas vraiment nouveau, j'avais remarqué ce phénomène pour la première fois quand j'étais CM il y a 4 ans et que je quittais parfois le resort en après-midi, on me demandait souvent mon billet Rolling Eyes

En même temps ces gens profitent d'une faille du système : celle de pouvoir, techniquement, céder son billet. Depuis pas mal d'années (l'ouverture des WDS je crois ?) on peut se faire tamponner en sortant du parc, mais ce n'est pas obligatoire, et il n'y a pas de contrôle des tampons en ré-entrant... Si des CM du ticketing peuvent nous aider à comprendre, moi quand je viens avec des lambdas on ne sait jamais vraiment ce qu'il faut faire. Il serait simple de mettre en place un "tamponnage" systématique (même si contrôlé aléatoirement), ou alors moins simple mais plus efficace : un contrôle biométrique par empreinte digitale comme à WDW, ainsi chaque billet n'est utilisable que par son premier utilisateur !



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Frelon Doré



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 12:39

Disney sait que le problème existe, c'est pour ça que dans les resorts rentables sont installés les système "ticket tag" d'identification unique de billets d'entrée. La direction de Disneyland Paris n'a qu'à prendre la décision d'installer le système si coûts d'installation < pertes dues à la non-vente des tickets.
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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 12:39

J'évite les gens au plus que possible, que ça soit vendeurs à la sauvette ou personnes qui t'attendent, même hors de disney quand ils te demandent de signer un truc sur un parking ou autre, je supporte pas ça Twisted Evil




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marmotte



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 12:43

Je confirme que cela n'est pas nouveau. Cela m'est arrivé plusieurs lors de mes séjours lorsque je me dirigeais avec ma famille vers la gare. Bien entendu je ne donne rien. En plus on avait des PA. Même si j'avais des billets, je ne donnerais rien. On se sert la ceinture pour acheter nos PA ou billets ( les premières fois qu'on est venu, on prenait des billets 3 jours puis étant devenu fans de ce parc alors on a pris des PA). Alors donner comme çà à quelqu'un qui n'a pas travaillé et économisé , non merci !
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Tloz



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 12:48

@Frelon Doré a écrit:
Disney sait que le problème existe, c'est pour ça que dans les resorts rentables sont installés les système "ticket tag" d'identification unique de billets d'entrée. La direction de Disneyland Paris n'a qu'à prendre la décision d'installer le système si coûts d'installation < pertes dues à la non-vente des tickets.

Je pense que ca ne passera jamais. Personnellement je suis pour, mais ca créerait un tel bazar au niveau des informations personnelles informatisées (biométrie) avec la CNIL, la première association de protection de la vie privée sauterait sur l'occasion en disant: "Mais oui, créez donc une gigantesque base de données sur plus de 250 millions de personnes!" Sachant que plus de la moitié des visiteurs sont étrangers, c'est juste envisageable.


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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 12:49

Ca fait le même coup que le RER, tu paies ton billet ou ton pass navigo et y a toujours quelqu'un qui te suit de près derrière sans rien te demander, en gros tu paies pour lui.
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Zabu



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 12:49

@Mickey a écrit:
Ce n'est pas vraiment nouveau, j'avais remarqué ce phénomène pour la première fois quand j'étais CM il y a 4 ans et que je quittais parfois le resort en après-midi, on me demandait souvent mon billet Rolling Eyes

En même temps ces gens profitent d'une faille du système : celle de pouvoir, techniquement, céder son billet. Depuis pas mal d'années (l'ouverture des WDS je crois ?) on peut se faire tamponner en sortant du parc, mais ce n'est pas obligatoire, et il n'y a pas de contrôle des tampons en ré-entrant... Si des CM du ticketing peuvent nous aider à comprendre, moi quand je viens avec des lambdas on ne sait jamais vraiment ce qu'il faut faire. Il serait simple de mettre en place un "tamponnage" systématique (même si contrôlé aléatoirement), ou alors moins simple mais plus efficace : un contrôle biométrique par empreinte digitale comme à WDW, ainsi chaque billet n'est utilisable que par son premier utilisateur !

Quand j'étais petite c'était automatique, enfin, j'en avais à chaque fois.
L'année dernière on nous a tamponné aussi, même ma soeur a failli ne pas pouvoir ré-entrer car en fouillant dans son sac entre le moment où on est sorti et puis ré-entré, ça s'était effacé. Mais comme le CM a vu qu'on était ensemble, elle est rentrée.
Début mai 2012 quand on a quitté les studios, aucun tampons! Presque c'était nous qui en voulions un XDDD Mais ils ont dit que ce n'était pas nécessaire.

Donc oui je pense comme vous, s'il faut investir, ils devraient, moins de fraude et Disney retrouvera son investissement par la suite.




 
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kirari



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 12:50

Cela n'est pas spécifique qu'à Disneyland de toutes façons. Dans toutes les structures où le ticket te donne un accès illimité pour la journée, il existe ce genre de quémandeurs. Je ne vois pas pourquoi le parc dérogerait à la règle, c'est pas vraiment leur faute et ils n'y peuvent pas grand chose, à part effectivement le dépot/controle systématique des tampons lors d'une sortie/réadmission avec un ticket déjà composté.




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Dingogo



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 13:49

@Mickey a écrit:
Il serait simple de mettre en place un "tamponnage" systématique (même si contrôlé aléatoirement), ou alors moins simple mais plus efficace : un contrôle biométrique par empreinte digitale comme à WDW, ainsi chaque billet n'est utilisable que par son premier utilisateur !
Deux solutions qui se heurtent au problème de la légalité de leur mise en place.

Pour ce qui est du tampon, il peut être proposé, pas imposé. C'est la raison - non assumée publiquement naturellement - pour laquelle il est devenu aléatoire, voire inexistant. Le système reposant sur le volontariat, difficile de le rendre fiable pour contrôler les accès.

Concernant le contrôle biométrique, il est par défaut interdit en matière de consommation. Il peut (non automatique) être autorisé pour l'accès des employés, pour l'accès à certains sites sensibles, mais seulement par dérogation exceptionnelle pour l'accès des clients. Et en tout état de cause, il repose là encore sur le volontariat.

Même le principe des billets nominatifs a montré ses limites, en témoignent les recours à l'encontre de certains exploitants (Rolland Garros, Bercy, etc.). Un billet nominatif n'est - dans le cas général - pas réservé à la personne dont le nom figure dessus... Question plus épineuse qu'elle n'y parait au final.

@Frelon Doré a écrit:
Disney sait que le problème existe, c'est pour ça que dans les resorts rentables sont installés les système "ticket tag" d'identification unique de billets d'entrée. La direction de Disneyland Paris n'a qu'à prendre la décision d'installer le système si coûts d'installation < pertes dues à la non-vente des tickets.
Au delà de la question légale, il y a celle de la culture et de l'image de marque.

Les européens - grand public comme administrations - tolèrent beaucoup moins bien les intrusions dans la vie privée et les initiatives de ce type, surtout quand elles émanent d'un opérateur privé qui n'assure par là même qu'un objectif strictement commercial. DLP n'a pas une image de marque au zénith, ce n'est peut être pas une idée si bonne que ça de se mettre en lumière ainsi. A moins que cela représente un volume considérable de fraude, ce dont je doute...
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Disney's HeaveN



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 14:15

@Dingogo a écrit:
@Mickey a écrit:
Il serait simple de mettre en place un "tamponnage" systématique (même si contrôlé aléatoirement), ou alors moins simple mais plus efficace : un contrôle biométrique par empreinte digitale comme à WDW, ainsi chaque billet n'est utilisable que par son premier utilisateur !
Deux solutions qui se heurtent au problème de la légalité de leur mise en place.

Pour ce qui est du tampon, il peut être proposé, pas imposé. C'est la raison - non assumée publiquement naturellement - pour laquelle il est devenu aléatoire, voire inexistant. Le système reposant sur le volontariat, difficile de le rendre fiable pour contrôler les accès.

Concernant le contrôle biométrique, il est par défaut interdit en matière de consommation. Il peut (non automatique) être autorisé pour l'accès des employés, pour l'accès à certains sites sensibles, mais seulement par dérogation exceptionnelle pour l'accès des clients. Et en tout état de cause, il repose là encore sur le volontariat.

Même le principe des billets nominatifs a montré ses limites, en témoignent les recours à l'encontre de certains exploitants (Rolland Garros, Bercy, etc.). Un billet nominatif n'est - dans le cas général - pas réservé à la personne dont le nom figure dessus... Question plus épineuse qu'elle n'y parait au final.

Pour le contrôle biométrique, un problème pratique peut également se poser.
Quand je me rends sur le parc, nous sommes 4 et bientôt 5.
Je tiens les tickets par facilité, cela veut dire que lors de la présentation du premier billet, 1 chance sur 4 que ce soit le bon, ensuite 1 sur 3 etc ...
On pourrait noter le nom sur chaque billet, mais après on ne sait plus les collectionner ...
Retenir le personnage sur le billet semble aussi assez aléatoire ...

Bref, ce problème n'est pas simple à régler.


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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 14:21

Dans cette demande, ce n'est pas tant la demande qui me dérange (enfin façon de parler) mais plutôt la manière dont elle est formulée.
Samedi dernier, nous avons été abordés vers le parking par un groupe de filles qui ont presque réclamés les billets comme un dû, et puis quoi encore !
Effectivement, je suis consciente que le billet d'entrée est élevée mais dans mon cas mes finances ne permettent que depuis 2006 de venir régulièrement au parc. Avant je ne venais pas, un point c'est tout.
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Tloz



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 14:22

D'ailleurs, la partie vers le parking, avant d'arriver sur l'esplanade n'appartient-elle pas à DLP?


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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 15:06

Oui, il y a deux ans, des adolescentes m'ont demandés mes tickets, et je leur ai donné. Tout simplement, parce que si ça peut faire le bonheur de quelques personnes.

De toute façon ils allaient allés à la poubelle, alors autant que ça servent, même si je peux comprendre que vous soyez dégoutés d'avoir payé et pas eux.
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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 15:21

Moi j'ai vu des "racailles" qui demandaient aux gens des billets, limite en agressant les personnes. Et une heure après il foutaient la merde dans la Tour de la Terreur .. Et oui ils ont eu leurs places !
Sinon un autre jour en étant sous le Disneyland Hotel une femme vient nous voir et a voulu nous donner ses places, très très gentille, mais ayant des pass , nous avons bien évidemment refusé . Dans ce sens , c'est mieux Smile
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Tsukimio



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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 16:44

Certes on peut se dire "ah mais pourquoi refuser si ça peut faire plaisir !".
Le truc c'est que on encourage ce genre de comportement en faisant ça, et que le nombre de personnes qui demande vont se multiplier.


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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 16:51

Ce mercredi un homme avec un enfant m'a demandé mes tickets à l'entrée du parc/Disneyland Hotel.
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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 17:04

Je suis allée sur les parcs pendant ces vacances de février avec deux amis et nous nous rendions aux caisses des studios pour bénéficier des places moins chères avec l'offre PA. Il y avait à peine une personne devant nous dans la file mais une dame est venue me mettre 3 billets dans les mains parce qu'elle les avait en trop. Je l'ai dailleurs remerciée chaleureusement ( On a pu se faire le RainForest le soir ^^) mais sinon ça ne me viendrait pas à l'idée de réclamer des tickets à des gens qui sortent des parcs, et je n'aimerais pas qu'on me le fasse non plus. Si j'avais à le faire, je préfererais que ce soit de ma propre initiative et pas qu'on m'incite à le faire!
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MessageSujet: Re: Demande de billets d'entrée à la sortie des Parcs Ven 1 Juin 2012 - 17:22

Pour avoir travaillé à Ticketing de 2002 à 2010, en effet ce phénomène que certains constatent peut-être depuis peu n'est absolument pas nouveau et si je l'ai rencontré pour la première fois il y a 10 ans, m'est avis qu'il existe depuis 1992!

Pour ce qui est du tampon, c'est un moyen de contrôle qui peut justement déjouer ce genre de situation. Mais en pratique, le tampon est très contraignant pour de multiples raisons : déjà les 3/4 des personnes empruntant la sortie n'ont pas connaissance du procédé, bien qu'il soit précisé dans les plans mais évidemment on ne peut pas tout lire et pas tout savoir! Alors on leur explique et là, ils disent tous "Ha oui, mais nous on a un ticket, on n'a pas besoin". Ha bon...
Et puis il y a les sorties parade. Quand le parc se vide d'un nombre considérable de guests dans un court laps de temps, il est simplement impossible de tamponner tout le monde.
Parce que même quand c'est fluide, il y a les enfants qui comprennent pas, qui retirent leur main, qui la retournent au dernier moment, qui ont peur. Il y a le mari qui est sorti avant et qui a pas pris son tampon, alors la petite famille l'appelle par dessus le tourniquet en bloquant le monde derrière, ça traîne jusqu'à ce qu'il revienne, qu'on lui explique (et qu'il dise "Oui mais on n'a pas besoin, on a des tickets, nous!"). Il y a ceux qui se font consciencieusement tamponner mais qui s'étonnent qu'on ne voit rien. Alors on explique que c'est de l'encre magique. Mais ils veulent voir tout de suite. Mais on n'a pas de lampe à proximité parce qu'elles sont à l'entrée.
Et puis, il faut penser que ça pose problème dans l'autre sens aussi!
A l'entrée se pointe un groupe entier qui arrive fièrement en tendant sa main ostensiblement et qui se propulse contre le tourniquet...qui ne s'ouvre pas (oui, la lampe est magique elle a le pouvoir de débloquer la barre juste en passant son bras en dessous!).
Alors on leur explique qu'il faut leur ticket. Incompréhension, agacement. Au mieux, ils marmonnent que ce tampon qu'on les a forcés à faire (et pour lequel ils avaient du rappeler en se penchant par dessus le tourniquet de sortie le papa qui était sorti avant eux et qui était déjà loin devant) ne sert à rien ; au pire ils vous font comprendre que vous êtes incompétent, qu'ils ont le tampon mais que vous ne semblez pas être au courant qu'il est magique et que vous êtes bêtement terre à terre à leur demander de passer leur ticket dans la machine comme le commun des mortels! Alors, ils enlevent leur sac à dos, la maman les vide pour retrouver les tickets qu'elle avait mis tout au fond, sous les sandwiches, la peluche du petit, les K-way et la bouteille d'eau!
Enfin, ça c'était le meilleur des cas! Parce qu'il y a aussi les groupes qui se séparent pour changer de parc, et évidemment c'est le groupe qui est resté dans l'autre parc qui a conservé les tickets.
A vous de gérer le psychodrame...

Bref, le tampon est une idée formidable mais difficilement appliquable.
Parce qu'un guest qui se présente pour une réadmission mais qui ne présente pas de tampon, qu'est-ce qu'on fait?
Vous savez qu'au début des deux parcs, on nous demandait de téléphoner à l'autre parc dès qu'on n'avait pas pu tamponner un guest pour donner son signalement???? Vous imaginez le bazar??

En 2006 ou 2007, on a eu une période bénie : un test -réalisé à notre demande et accepté par notre senior manager de l'époque- sans tampon!
Le résultat de ce test de six mois (!) avait été positif en tous points : meilleure fluidité en entrée comme en sortie, meilleure disponibilité pour renseigner les guests et intéragir avec eux, système de sortie et de réadmission plus compréhensible.
Oui, résultat extrêmement positif, validé par tout le monde...
Mais voilà, "les américains" (comme on nous a dit à l'époque) veulent que le tampon soit là.
Que ça soit pour l'image, pour dissuader ou même pour des raisons fiscales comme on nous l'a dit aussi, on a remis le tampon en service.

Et puis il y a eu aussi la fusion des deux ticketings qui n'a rien arrangé à cette histoire. Avant cette fusion, chaque équipe avait un tampon différent par jour. Pour les WDS, c'était simple le nom du jour était marqué sur le tampon! Il y a avait la bobine de cinéma du jeudi, la chapeau de Mickey magicien le samedi...
Sur DLP, il y avait une liste qui définissait l'utilisation : Jiminny le lundi, Simba le mardi etc.
Cela n'était pas grand chose mais d'une ça amusait les gamins qui avaient plusieurs tampons différents pendant leur séjour, et mine de rien, c'est des petits riens du tout qui font des souvenirs sympas car propres au lieu du séjour, et aussi ça dissuadait encore plus les fraudes.
Et puis, à la fusion des deux parcs, les équipes investissant les locaux des uns et des autres ça s'est complètement perdu. Il faut dire qu'aux WDS on était très carrés en raison du petit nombre de CMs qui constituait l'équipe. Au DLP, c'était nécessairement plus souple sur certaines choses pour bien des raisons.
Alors du jour au lendemain, les tampons du lundi se sont retrouvés dans le tiroir de ceux du jeudi. Un peu dans celui du samedi aussi. Et puis comme avec le temps le jour était plus trop lisible on s'est dit que c'était pas grave et qu'un tampon est un tampon.
Sur le DLP, on a décroché la liste mais on a oublié de la refaire au propre et de la réafficher, alors comme plus personne ne se souvenait vraiment et puis qu'on a autre chose à faire, vite, vite, vite, on a dit pareil : un tampon est un tampon.

Voilà en bref l'histoire de ce maudit tampon.
Je ne sais pas trop ce qu'il en est deux ans plus tard, mais j'ai comme l'intuition que ça s'est pas arrangé Razz
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