[Magic Kingdom] New Fantasyland - The Forest: Beauty and the Beast, The Little Mermaid (06 décembre 2012), 7 Dwarfs Mine Train (28 mai 2014)

Grandmath a écrit:

Luffy a écrit:

Il me semble que cette technologie a aussi été utilisé pour les AA dans Radiator Spring Racer non ???

Oui exactement, beaucoup d'entre eux sont comme ça. D'ailleurs je trouve certains commentaires un peu durs, moi je trouve que le mélange projection / animatronic réel est très convaincant si bien utilisé. Au-delà des facilités d'entretien et de coût (donc de fiabilité), les expressions peuvent se rapprocher au plus près des dessins animés. Après c'est clair qu'il faut faire super attention à l'éclairage (de l'environnement autour, mais aussi celui de la projection elle même) pour que ça s'intègre bien.

Et je peux confirmer pour y avoir en vrai vu sur Radiator Spring Racer c'est vraiment bluffant ces nouveaux AA avec le système de projections   , cela rend les AA encore plus vivant et réel !!

Je pense qu'il ne faut pas s’inquiéter pour Seven Dwarfs Mine Train, surtout que la vidéo est une vidéo Test, les derniers réglages ne sont pas encore peaufiner.

elle est sympa cette vidéo de nuit

Sympa en effet. On ralenti bien dans la partie DR ce qui permettra de bien apprécier les AA.
Par contre, ça a l'air très court. Même en rajoutant les lifts, on ne dépassera sans doute pas 1 mn 30 '...

Et tu l'oublies l'essentiel, avec le même temps de construction, Universal aurait fait sortir de terre 4 lands Harry Potter !!   

Spoiler:

Première vidéo avec des passagers à bord (des imaginieurs et des ouvriers). La vitesse m'a l'air plus que descente, de quoi assurer un ride fun. par contre, le mouvement de balancier annoncé comme la grosse nouveauté de l'attraction m'a l'air vraiment anecdotique, voire quasi absent..

Perso j'ai le son mais pas l'image
Je viens de la voir sur un autre support

Effectivement je m'attendais a un balancement plus prononcé des wagonnets,cela ressemble beaucoup à BTM en l'état ( a voir sur place )

Ouais y'a pas de balancement et niveau sensation les imagineers ( à part une hystérique)n'ont pas l'air très joyeux.    

y a quelque chose qui me dit que c'est ce balancier en question qui a retardé tout le processus… Disney aime bien tenter des trucs (parfois) et je pense que ça a du les plomber pour X raisons, genre capteurs trop sensibles, balancement trop aléatoire (si ça se fait en fonction du poids des gens). Ils ont pas réussi à gérer le truc et ils ont quasiment supprimé la feature.

Le balancement est complètement inexistant sur ces deux dernières vidéos. J'ai l'impression que la grande frustration de cette attraction va être sa durée qui à l'air trop courte.

Il faut arrêter avec la durée, pour le moment on en a aucune idée Disney n'a publié que des vidéos incomplètes du ride.

Le balancement n'est peut etre pas encore opérationel/activé non plus.
Rappelons que le ride est encore en testing et que le principe est de le faire fonctionner en condition réel sans qu'il soit pour autant pleinement opérationel. Ils contiunent peut etre leurs tests. Attendons de voir.

C'était le cas sur Mystic manor, avant l'ouverture les effets et les AA n'étaient pas toujours fonctionels.

Citation :

Il faut arrêter avec la durée, pour le moment on en a aucune idée Disney n'a publié que des vidéos incomplètes du ride.

On a une idée très précise du parcours avec les plans qui ont filtré et les vidéos lâchées par Disney. Ce qu'on a vu sur certaines vidéos est assez complet, hormis les lifts. Bref, ce sera clairement grand max 2 min (probablement entre 2 m 30 et 2 min)

Citation :

a quelque chose qui me dit que c'est ce balancier en question qui a retardé tout le processus…

ça m'étonnerait dans la mesure où il y a encore quelques semaines, certaines parties de la théma, comme la chaumière des nains, était toujours loin d'être achevé. Bref, c'est tout simplement l'ensemble du chantier qui a été d'une lenteur juste hallucinante pour des raisons qui m'échappent.

Citation :

Le balancement n'est peut etre pas encore opérationel/activé non plus.

Si, si il est opérationnel. Il ne fait pas oublier qu'il n'y a rien de sorcier dans ce système. C'est juste les wagins qui sont libres de se balancer. ce n'est pas créé par un moteur ou que sais-je. Jusqu'ici, sur les précédentes vidéos, on pensait qu'il y avait peu de mouvements car les trains étaient à vide. On voit que c'est encore pis maintenant qu'il y a des passagers dedans. Le seul espoir qui reste, c'est qu'il y ait peu de mouvements car il n'y a que des adultes dans les wagons et que l'effet de balancement sera plus fort lorsqu'il y aura à bord un adulte à côté d'un enfant et que la différence de poids créera un effet de baqlncier plus fort (tout comme les tortues de Crush Coaster tournent plus fort lorsqu'il y a un déséquilibre de poids sur les wagons). Mais bon, je ne me fais malgré tout pas trop d'illusion. Je pense que ce sera un ride sympa, avec une bonne vitesse, une jolie théma, mais sans plus. Finalement, la meilleure partie pourrait être la mini-partie DR dans la mine avec les AA....

en ce qui concerne la durée, il faut aussi etre realiste.

On est sur un ride qui a, apparemment, une partie DR à faible vitesse, entre deux parties coaster à vitesse plus elevée.
Ca implique forcement, au niveau securité, un nombre de trains limité car on ne peut pas envoyer un train trop tot sur la premiere partie rapide, tant que le train precedent n'a pas fini sa partie DR.

On a donc un ride avec une capacité limitée (par la place dans chaque train) et par le nombre de trains en simultané sur le track.

Donc, qu'est ce qu'on prefere ? Un ride à la Crush Coaster avec un debit ridicule et des files monstrueuses, ou un ride court mais avec un debit legerement superieur ?

sur un ride avec un changement de rythme comme celui des nains, on a des contraintes de securité qui font qu'au plus on augmente la durée du ride, au plus on augmente la durée d'attente moyenne. Et ca, on le voit sur Crush (qui en plus à le defaut de ne proposer que 4 places par "train")

je pense donc qu'il est preferable d'avoir un ride mi-long (ou mi-court) de 1m30 a 2min qu'un ride plus long mais avec systematiquement 1 a 2h de standby. Le rapport attente/durée du ride est a prendre en compte

et 1min30 a 2min ce n'est pas "court". Comparé au 1min06 de Flight of the Hippogriff à IoA ou les 1min03 du Barnstormer à MK. On est certes loin des rides longs comme POTC en Californie, ou It's a Small World, mais on est pas non plus dans un ride scandaleusement court.
Je pense qu'il aurait peut etre pu etre un poil plus long, mais il a l'air relativement equilibré pour un ride familial melant coaster et DR.

Citation :

et 1min30 a 2min ce n'est pas "court". Comparé au 1min06 de Flight of the Hippogriff à IoA ou les 1min03 du Barnstormer à MK.

On est d'accord, mais aucun de ces rides n'a mis 3 ans à être construit et n'est présenté comme le joyau d'un nouveau land...

Sinon, je suis pas ton raisonnement sur capacité/durée du ride. Il suffit de rajouter un troisième lift et une troisième portion à l'attraction pour rallonger sa durée sans que ça nuise à la capacité (on ajoute à ce moment-là un train sans souci). Prend expedition everest, qui dure près de 3 minutes, tourne avec 5 trains et possède des sections où l'on est carrément à l'arrêt (ce qui est tout de même plus complexe à gérer niveau dispatch des trains que d'avoir un passage plus lent comme dans la mine des nains...)

Citation :

ça m'étonnerait dans la mesure où il y a encore quelques semaines, certaines parties de la théma, comme la chaumière des nains, était toujours loin d'être achevé. Bref, c'est tout simplement l'ensemble du chantier qui a été d'une lenteur juste hallucinante pour des raisons qui m'échappent.

Ben justement, si problèmes techniques liés à l'effet du balancier il y a eu, des tests multiples ont du avoir lieu sur le ride, ce qui a très bien pu retarder les travaux alentours...

L'effet de balancier c'est juste un axe qui traverse un roulement (ou un palier   ) pour le reste c'est de la physique, je ne vois pas trop ou il y aurait des problèmes c'est ultra simple comme principe.

Exactement.
Je pense que certains gobent aveuglément la moindre news balancée par Disney qui essaye parfois de faire passer pour révolutionnaire quelque chose d'une simplicité déconcertante.
ça me fait penser au manège avec les tracteurs dans le Cars land de DCA. Là aussi on essayait de nous faire avaler que le ride était unique, alors que c'est un simple manège (au demeurant très sympa) qui ne sort en rien de l'ordinaire.

Mr.Freddy a écrit:

On est d'accord, mais aucun de ces rides n'a mis 3 ans à être construit et n'est présenté comme le joyau d'un nouveau land...

a un moment faut arreter de rester scotché la dessus.
Oui c'est long, mais quand tu le rideras j'espere pour toi que ta reaction à la descente ca sera "c'est bien" ou "c'est moyen" ou tout autre ressenti, plutot qu'un "c'est pas mal, mais ca a pris 3 ans". Ouais, on le sait, c'est super long, c'est super cher. Mais c'est bon, passes à autre chose maintenant.
Quand t'as un gosse, tu parles de sa premiere dent, de ses premiers pas, de sa premiere journée d'ecole, etc ... tu passes pas ta vie à parler des 9 mois de nausées matinales et des 12h en salle de travail ... enfin en ce qui me concerne du moins.

allez, attendons qu'il ouvre, et on verra bien. Que ca soit long est une chose. Ce qui compte vraiment c'est ce que sera le ride une fois ouvert.

Citation :

Sinon, je suis pas ton raisonnement sur capacité/durée du ride. Il suffit de rajouter un troisième lift et une troisième portion à l'attraction pour rallonger sa durée sans que ça nuise à la capacité (on ajoute à ce moment-là un train sans souci). Prend expedition everest, qui dure près de 3 minutes, tourne avec 5 trains et possède des sections où l'on est carrément à l'arrêt (ce qui est tout de même plus complexe à gérer niveau dispatch des trains que d'avoir un passage plus lent comme dans la mine des nains...)

On est bien d'accord "il suffit de rajouter". C'est un raisonnement tout a fait logique, plus de zones, plus de trains, plus de debit couplé à un ride plus long.
Mais "il suffit de rajouter", c'est bien, c'est vrai, sauf quand on dit avant "c'est deja tres long, c'est deja tres cher".
3 ans pour 1min30 ... combien d'années de plus pour 1 minutes de plus ?
sans compter que le ride est dans une empreinte limitée. Coincé entre d'autres zones.
Bon, bien sur, on peut parler des heures de la conception, du placemaking, et de tout ce qui aurait pu etre, tout comme ma Tante qui si elle en avait eu une paire se serait appelé "mon oncle".

on est pas au bar du coin en train de refaire le match de la veille, mais simplement il faut dire qu'avec la place disponible, et le type de ride, on est sur un ride qui "semble" equilibré et qui à une durée correcte comparée à ce qu'on aurait pu attendre par rapport à l'empreinte disponible au sol.
rien de plus.

polo85 a écrit:

L'effet de balancier c'est juste un axe qui traverse un roulement (ou un palier   ) pour le reste c'est de la physique, je ne vois pas trop ou il y aurait des problèmes c'est ultra simple comme principe.

+1

Mr.Freddy a écrit:

ça me fait penser au manège avec les tracteurs dans le Cars land de DCA. Là aussi on essayait de nous faire avaler que le ride était unique, alors que c'est un simple manège (au demeurant très sympa) qui ne sort en rien de l'ordinaire.

il me semble d'ailleurs que c'est le meme genre de principe sur Cars 4 roues à WDS qui predate Carsland (si jamais le Mater's Junkyard Jamboree n'est pas un copier coller de l'attraction parisienne, ce dont je ne suis meme pas sur) ... attractions qui, d'ailleurs, ne sont vraiment pas loin du principe de plateformes tournants imbriquées sur 3 axes de rotation que l'on a sur les TeaCups

rien de revolutionnaire la dedans.

Apres, peut on appeler "revolutionnaire" le fait d'employer un principe physique simple pour ajouter un "degré de liberté" à une attraction ?
C'est un peu "exageré" à mon avis, cependant, Disney a raison sur un point, c'est la premiere fois qu'on a ce genre de ride, dans un parc Disney (et la, le cadre de reference et la precision fait toute la difference)
c'est comme dire que OMO lave plus blanc ... ca depend ... plus blanc que quoi ?
c'est la difference entre le relatif et l'absolu.

Mater's Junkyard Jamboree est presque un copié collé de l'attraction parisienne, en fait à DLP les véhicules tournent sur eux mêmes alors qu'à DCA c'est la remorque qui a un effet de balancement (assez "hard" d'ailleurs à cause de l'effet "bras de levier"   ).

Pour le 7DMT les raisons ont été un peu expliqués, déjà l'attraction n'était pas prévue à la base, ensuite un démarrage tardif car il a fallu attendre le déplacement de Dumbo et en plus pas mal de travail concernant la thématisation (notamment les faux-rochers) vu que l'attraction est au milieu du land.

Des palissades ont encore été retirées... nouvelles photos donc, à voir sur http://www.wdwmagic.com/attractions/fantasyland/news/18apr2014-photos---more-walls-come-down-at-the-seven-dwarfs-mine-train-as-opening-edges-closer.htm

Certaines photos montrent une végétation dense, j'aime beaucoup. Le ride ne sera peut-être pas à la hauteur des annonces faites par les imagineers mais l'attraction offrira de beaux décors dans ce land.

Je serais presque tenté de dire qu'il y a par endroits trop de végétations puisqu'elle finit par cacher totalement le ride. Il est vrai que lorsque certains parlent de "montagne", il s'agit en fait plus d'une colline que d'autre chose.

Mr.Freddy a écrit:

Je serais presque tenté de dire qu'il y  a par endroits trop de végétations puisqu'elle finit par cacher totalement le ride. Il est vrai que lorsque certains parlent de "montagne", il s'agit en fait plus d'une colline que d'autre chose.

si tu faisais 1m10 comme les nains, cette colline te paraitrait bien plus haute

NAIROLF a écrit:

Certaines photos montrent une végétation dense, j'aime beaucoup. Le ride ne sera peut-être pas à la hauteur des annonces faites par les imagineers mais l'attraction offrira de beaux décors dans ce land.

Oui voilà, ce n'est ni plus ni moins qu'une sorte de Casey JR amélioré, mais son réel intérêt se trouve dans l'extension globale ainsi que les nouveaux points de vue que le ride propose grâce à sa thématisation.

Au niveau thématisation, il est vraiment réussi a 100%