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 La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment

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Milititesouris



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MessageSujet: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Sam 3 Mar 2012 - 14:01

Coucou !!

Bon je ne sais pas si je poste au bon endroit, mais au pire on me déplaceras Wink

Alors voilà, jeudi après une bonne journée dans les parcs, Neveu1, 6 ans, m'as dit, "Mickey il existe pas, sa tête elle est en plastique" !!! (dans le même genre, la fille de mon cousin à dit "Princesse Raiponce elle a une perruque" !!) Embarassed Rolling Eyes
Prise au dépourvue je n'ai pas su trop quoi lui répondre, d'autant que Neveu2, tout juste 4 ans était avec nous, et là je me suis dit, c'est la fin des haricots !! La petite souris, le lapin de Pâques et le Père Noël vont disparaître a leur tour ...

Je n'ai pas le souvenir de ma découverte de la supercherie personnages Disney (même si, Disney addict que je suis, ils existent toujours dans mon coeur d'une certaine façon lol !! et je prends toujours autant de plaisir a les rencontrer ...), par contre je me souviens de celle du Père Noël annoncée par ma maitresse de CP excédée par nos pleurs parce qu'on avaient peur de sa visite dans la classe : "de toute façon le père noël n'existe pas, c'est quelqu'un qui est déguisé pas besoin de pleurer" beaucoup de tact de sa part !!! J'ai l'impression que l'innocence des petits enfants disparaît de plus en plus tôt pale

Qu'auriez vous répondu a votre enfant dans ce cas là, comment envisagez vous ce moment, comment l'avez vous vécus aussi bien en tant que parents, ou pour les plus "jeunes" du forum en tant qu'enfants ?


"Remember, we must always believe in our wishes, for they are the magic in the world."
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Monox



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Sam 3 Mar 2012 - 14:08

Je n'ai pas eu le cas précisément mais mon grand de 6 ans m'a demandé si les dragons existaient vraiment (les lutins, les licornes etc etc etc) et je lui réponds que "oui ça existe... dans les histoires"! Ca permet de ne pas mentir et de faire un sas de décompression.
A Noel, école primaire oblige il m'a demandé si le père noël existait ou si c'était les parents. Je lui ai demandé ce qu'il aimerait lui et il m'a dit que ce serait trop triste que ce soient les parents alors je lui ai dit qu'il avait trouvé la solution tout seul.

(pour la petite histoire, il croit encore quand même que le dragon du château c'est un vrai, le seul de son espèce mais c'est un vrai Laughing )


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2012: Séjour du 28 au 30 mai 2012 au DLH  pour fêter la naissance de n°3 (née le 29/02) avec mon mari, n°1 et n°2 et n°3
Séjour: 3 et 4 octobre 2012 au NY avec une très bonne amie  Very Happy et Inventions le soir!!!!
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2014: 1 au 3 juillet au GFC suclassée en Suite!  Very Happy 
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ticia



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Sam 3 Mar 2012 - 14:19

moi mon fils a vu un jour un reportage sur disneyland et m a demandé :mais comment ils font pour etre a plusieurs endroits différents en meme temps de ce jour il a bien compris que c était des gens qui se déguisaient
ma fille elle par contre 8 ans mais elle est encore dans son trip a disneyland tout est beau tout est magique donc les personnages sont les vrais


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gpdloic



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Sam 3 Mar 2012 - 18:09

@Milititesouris a écrit:
Coucou !!

Bon je ne sais pas si je poste au bon endroit, mais au pire on me déplaceras Wink

Alors voilà, jeudi après une bonne journée dans les parcs, Neveu1, 6 ans, m'as dit, "Mickey il existe pas, sa tête elle est en plastique" !!! (dans le même genre, la fille de mon cousin à dit "Princesse Raiponce elle a une perruque" !!) Embarassed Rolling Eyes
Prise au dépourvue je n'ai pas su trop quoi lui répondre, d'autant que Neveu2, tout juste 4 ans était avec nous, et là je me suis dit, c'est la fin des haricots !! La petite souris, le lapin de Pâques et le Père Noël vont disparaître a leur tour ...

Je n'ai pas le souvenir de ma découverte de la supercherie personnages Disney (même si, Disney addict que je suis, ils existent toujours dans mon coeur d'une certaine façon lol !! et je prends toujours autant de plaisir a les rencontrer ...), par contre je me souviens de celle du Père Noël annoncée par ma maitresse de CP excédée par nos pleurs parce qu'on avaient peur de sa visite dans la classe : "de toute façon le père noël n'existe pas, c'est quelqu'un qui est déguisé pas besoin de pleurer" beaucoup de tact de sa part !!! J'ai l'impression que l'innocence des petits enfants disparaît de plus en plus tôt pale

Qu'auriez vous répondu a votre enfant dans ce cas là, comment envisagez vous ce moment, comment l'avez vous vécus aussi bien en tant que parents, ou pour les plus "jeunes" du forum en tant qu'enfants ?
alors là, n'importe quoi!!!
tu ne partais quand meme pas dans l'idée de faire croire aux enfants que mickey et cie étaient réels?????

il n'y a pas de supercherie, tous les enfants savent que ce sont des personnages imaginaires et il faut arreter de prendre les enfants pour des débiles sous prétexte qu'ils sont petits.


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Milititesouris



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Sam 3 Mar 2012 - 18:41

Tu n'as donc jamais été enfant ?? Cru au légendaire Père Noël, à la petite souris qui vient chercher les dents, aux cloches ou au lapin de Pâques ? ???

Tu n'as jamais cru trouver quelque part, un foret enchanté comme Jean-Christophe, ou trouver un ami ours tendre et autres animaux parlant ???

Si c'est le cas c'est fort dommage !! La vie de tout les jours est bien assez difficile pour ne pas laisser de place et a l'imaginaire, aux rêves d'enfants ...

Pas besoin de partir dans l'idée de faire croire aux enfants que les personnages Disney sont "réels" puisque grand nombre d'entres eux y croient déjà ... A voir les yeux émerveillés de mes petites voisines au pavillon des Princesses, pas besoin de leur faire entrer quoi que se soit en tête !!!!!! Pour elles, se sont les vrais, quant a mes ptits gars l'été dernier au Stunt Show, ont a pu approcher "Flash Mac Queen" la voiture, la "VRAIE" !!! et là c'est magique ... pourquoi vouloir leur réveler la vérité dès leur plus jeunes ages en cassant la magie sous prétexte que c'est débile ? ??? Ne vas pas a Disney avec tes gosses dans ce cas là Rolling Eyes

Je n'ai jamais dit que les enfants sont débiles loin de là ... Mes neveux et beaucoup d'autres enfants croient, jusqu'a un certain age a toutes ces choses et à l'existence des personnages de dessins animés "pour de vrai", pour eux Mickey est celui que l'ont voient dans les livres ou bien dans les dessins animés il est réel, donc le mythe s'écroule et la magie s'estompe quelque peu ...


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lydiedol



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Sam 3 Mar 2012 - 19:39

Bizarre, enfant, je n'ai jamais pensé que Mickey était "vrai"... scratch

Et aucun de mes neveux non plus (et ils sont petits)...

Le père Noêl, c'est différent, c'est une "légende" (on va dire ça comme ça), un mythe que l'on inculque à nos enfants, mais Mickey est un personnage de dessin animé, c'est tout...

C'est bizarre, je ne me suis jamais retrouvé dans cette situation, est ce parce que nous n'allions pas à Disney avec mes parents ?

C'est une situation intéressante, mais à laquelle je n'avais pas pensé, tout simplement. Je pense qu'il faut dédramatiser : Mickey est un personnage de dessin animé, un personnage de conte (comme le petit chaperon rouge)... Bref laisser l'enfant se rendre compte par lui même, petit à petit...

Je crois aussi que c'est l'évolution de notre époque qui veut ça. Petite, je savais NATURELLEMENT faire la différence entre le réel et l'imaginaire (la télé versus les livres) aujourd'hui, nos enfants grandissent dans un univers où le numérique mélange les 2, et constamment... alors pour eux, difficile de savoir si Mickey est vrai, si le monsieur s'est vraiment pris 2 balles dans le ventre (film) ou si la fille s'est vraiment fait tabasser dans son école (journaux télévisés).

Peut être à méditer pour nous, parents, oncle, tante, frère, soeur, grands parents... La limite est aujourd'hui si fine qu'il est difficile à présent pour eux de savoir ce qu'il en est vraiment... d'où leurs questions prématurées.


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Milititesouris



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Sam 3 Mar 2012 - 19:58

Je suis bien d'accord avec ta réponse Lydiedol, qui est bien plus constructive que celle de Gpdloic au passage ...

Il ne me semble pas avoir cru étant enfant que les personnages Disney étaient vrai (mais il faut dire que j'étais plus âgée que mes neveutoudoux à ma première visite au parc ... ceci explique peut être cela !), c'est peut être aussi une question d'éducation (et un autre débat puisque qu'ils ont connus tout 2 les parcs disney et donc cet univers assez tot ...) et de société, il n'y avait pas tant de disney dans ma vie d'enfant que dans la leur !!

J'ai répondue du coup que c'était un personnage de dessins animés et je pense qu'il y réfléchiras par la suite dans sa petite tête, il ne m'as pas poser plus de questions que ça ! Mais je ne m'étais pas posé la question de cette conversation avant ... Si ça arrive, je sortirais mon beau livre qui explique la création de Mickey par Walt la construction du premier parc ... Au final "tout a commencé par une souris", elle existe d'une certaine façon imaginé par un très talentueux Monsieur !!

Pour ce qui est du Père Noël, si la question vient a se poser, je sortirais le dvd du Pôle Express, qui est un fort joli compte sur l'esprit de Noël ...

Après tout ça et quelques cogitations pour ma part (lol) je pense que si l'on en revient a en parler je leur dirais comme l'a dit Monox plus haut, que si ils ont envie d'y croire, si ça leur fait plaisir pourquoi pas !!

J'ai envie de rajouter cette citation de Saint Exupéry pour compléter mon propos : "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" ... et je crois qu'un coeur et des yeux d'enfants voient beaucoup beaucoup plus de jolies choses que nous et surtout différemment !!


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Monox



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Dim 4 Mar 2012 - 21:27

Pour en revenir à fiction vs "réalité" aux yeux des enfants, toute la stratégie Disney repose sur la croyance des enfants en la réalité des personnages (et contrairement au passage à ce qu'affirme gploic d'un air hautain et condescendant assez désagréable) sinon pourquoi:

* n'avoir "qu'un" Mickey visible à la fois et pas à chaque coin de rue
* organiser des photolocations avec les personnages en misant sur l'émotion de la rencontre
* encourager la chasses aux autographes si les enfants pensent que c'est la voisine de pallier et pas le "vrai" personnage
* interdire Mickey de parler pour ne pas que les enfants ne s'aperçoive qu'il n'a pas "la même voix qu'à la télé" et donc briser la "magie disney"
.... etc etc etc

La frontière entre réel et imaginaire, contrairement à ce que l'on dit n'a jamais été claire avant un certain age sinon les enfants n'auraient pas peur des grands méchants loups, des ogres, des sorcières "sous le lit" et ne croiraient pas aux fée, lutins, licornes des contes ou des dessins animés. Nous inventons beaucoup d'histoires aux enfant le soir et malgrès l'absence de support visuel (livre, images, voir dessins animés), leur imagination leur fait croire aux animaux qui parlent, aux princesses, aux chevaliers et aux dragons aussi dans ce contexte.
Et non je ne prends pas mes enfants pour des "débiles" lorsqu'ils font vivre leur imaginaire en croyant que certains mythes existent pour de vrai. C'est une phase normale de la construction intellectuelle des enfants. C'est à ce demander si certains en ont eu (des enfants) ou si ils ont seulement des bases de la psychologie enfantine pour sous entendre ce genre de choses...


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lydiedol



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Lun 5 Mar 2012 - 7:44

Je rejoins malgré tout Gpdloic quand elle dit que naturellement les enfants ne sont pas idiots... (et je ne pense pas qu'elle voulait dire que vous les preniez pour des débiles)
Je pense sincèrement qu'ils savent faire la différence, ou tout du moins que naturellement, ils en arrivent à la vérité.

La réaction de MIlititesouris, a, je pense, été bonne : ne pas mentir, ne pas polémiquer, ne pas dramatiser, dire la vérité en laissant l'enfant s'ouvrir lui même sur la vérité qui lui convient au moment qui lui convient.

et il n'y a pas péril en la demeure d'apprendre que Mickey est "faux", en tout cas, c'est moins grave que le père noel, car celui ci représente le passage "enfance/adulte", et surtout implique une forme de "mensonge"...
C'est un passage fort de l'enfance : on accepte de laisser une part du monde imaginaire pour rentrer dans la "réalité" pas toujours si belle, et on apprend aussi que l'être humain a le droit de "mentir", et que ce n'est pas toujours pour faire du mal...

Mais bon là, on rentre presque dans la pédopsychatrie, je ne suis pas experte Wink et surtout, c'est peut être pas le lieu, même si nous savons que nous sommes tous des grands enfants.

Le tout est, si nous sommes sur ce forum, de se rappeler que nous avons tous la même passion et donc, envie de voir la magie dans nos yeux et ceux de nos enfants !


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gpdloic



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Lun 5 Mar 2012 - 11:08

militisouris, ma critique est au contraire tres constructive et tu devrais t'en inspirer pour l'avenir!!!


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figarodu13



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Lun 5 Mar 2012 - 12:51

une phrase que j'aime beaucoup:

"Un personnage n'a pas besoin d'être réelle pour exister"




1er sejour de mon bébé le 25 mai 2012 avec papa et maman.sequoia
2ème sejour de mon bébé le 19 novembre 2012 avec mamie et maman.new york
3ème sejour de mon bébé le 23 mars 2013 avec sa cousine, papa et maman pour fêter 3 anniversaires!explorer
4ème sejour pour 14 fevrier 2014 juste chéri et moi!
5ème sejour de mon grand bébé le 3 juin 2014.
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nbaum



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Lun 5 Mar 2012 - 20:17

Ma fille a 4 ans et elle adore les princesses Disney et les personnages, et pourtant elle sait parfaitement que ce sont des "gens déguisés" , nous n'avons jamais cherché à lui cacher, à la contredire ou lui faire croire que ce sont des vrais.. quelque part ça la rassure, ça leur donne une sorte de "normalité" qui fait qu'elle arrive plus facilement à les approcher.

En même temps ça ne l'empêche pas d'avoir des amis imaginaires, de rêver qu'elle est Raiponce et que Flynn est son fiancé..Wink


Le TR de mon séjour de rêve : http://www.disneycentralplaza.com/t26406-ma-lune-de-miel-15-ans-de-mariage-au-disneyland-hotel-du-13-au-15-janvier-2012

Nelly


"Comme c'est dans les plus petits vases que l'on enferme les essences les plus exquises, il semble que la nature se plaise à mettre dans les plus petits corps, les âmes les plus précieuses."
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Milititesouris



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Mar 6 Mar 2012 - 19:38

@figarodu13 a écrit:
une phrase que j'aime beaucoup:

"Un personnage n'a pas besoin d'être réel pour exister"

+1 Elle me plait bien cette citation !! Wink Je vois que mon sujet fait polémique ... !!!

Merci à Monox pour sa réponse, ça résume bien mes pensées sur tout ça !! !! (et me conforte dans le fait de me dire OUF, non je ne suis pas débile et mes neveux non plus !!! Merveilleuse découverte !!! Shocked !), l'imaginaire et de telles croyances ont une place je pense importante dans l'enfance ...

Citation :
militisouris, ma critique est au contraire très constructive et tu devrais t'en inspirer pour l'avenir!!!

Hum, hum ... la prochain fois alors, je lui répondrais, avec une froideur extrême, qu'il est débile, neu-neu et que bien sur ça n'existe pas, qu'il faut vraiment être bête pour croire à ça ??? C'est ça le conseil ?!! Comment casser les rêves d'un enfant en une phrase et le dévaloriser ??? !!
Et bien non, j'ai grandis en croyant au lapin de pâques, à la petite souris, au père Noël et aux contes de fées (et avec la conviction que Winnie l'ourson existait quelque part !!) et je suis une pré-trentenaire équilibré, bien dans mes baskets avec une vie tout a fait normale, l'imagination et la croyance a certains personnages enfantin n'ont pas fait de moi quelqu'un de débile bien au contraire ! Il en est de même pour mes neveux, petits garçons avec de bons résultats en classe, qui passent des heures à jouer et s'inventer des histoires à l'imagination débordante ...

La vie "d'adulte" arrive bien vite, et, est parfois bien difficile alors pourquoi ne pas laisser de place a un peu de rêves tant qu'il en est encore temps ??!

(au passage les avis diffèrent et c'est très bien, mais un ton plus sympathique pour répondre serait appréciable ... Oh forum tu n'es qu'amour joie et douceur ... )


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figarodu13



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MessageSujet: Re: La jour ou votre enfant a découvert que Mickey n'existe pas vraiment Mar 6 Mar 2012 - 20:41

de toute façon si la petite a soulevé le fait que la tête de mickey est en plastique, ca veux dire qu'elle s'en était pas rendu compte avant et que oui elle y croyait! sinon elle n'aurai jamais soulevé ce détail!

milititesouri tu t'en fiche des remarques desagreables, c'est si facile de noter "alors là n'importe quoi..."
Lorsque j'ai dis que mon fils avait dis son premier mot "mickey" j'ai eu aussi le droit a n'importe quoi ou bien "elle a dus lui bourré le crane" Razz

J'adore les gens qui critiques sans même connaitre notre vie!

Pour en revenir au sujet, je suis du genre a faire durer la magie j'aime ca, alors sans mentir a l'enfant j'utilise le genre de phrase que je t'ai donné.





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