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 [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946)

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Tokin



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 17 Oct 2009 - 20:03

Ma petite critique du film,attention,ça va saigner!

Très heureux à l'idée de voir le seul grand classique introuvable en France,ma bonne humeur s'est arrêtée...a la fin du générique du début!
Le film commence avec Blue Bayoun (j'ai regardé la version censurée),mon dieu que c'est ennuyeux!Aucun scénario,juste un espèce d'héron qui se "ballade" dans un étang...D'accord les décors sont beaux,l'animation de l'oiseau est super réaliste,il manque néenmoins l'essentiel;le divertissement.

Puis,All the cats join in petite séquence bien sympathique,au design intéressant avec sa petite touche d'humour;très bon cartoon.

Après,le film continue avec (direction Zuzu Disney pour savoir quelle est la séquence suivante... ) Whitout you.
A peu près la même chose que Blue Bayoun,mais en pire!
Dans ce dernier,on voyait au moins un personnage s'animer (pour faire 3 pas et s'envoler),là c'est juste des décors qui défilent:fort inintéressant quoi.

Casey à la batte,bien que 10 fois meilleur que Blue Bayoun et whitout you n'est pas si intéressant que all the cats...Surtout quand on regarde le film en VO non sous titré,on a du mal a comprendre l'histoire.

Deux sillouettes est du même genre que les deux cartoons contre lesquels je me suis énervé plus haut:ch**t.En revanche je voudrais être sûr d'une chose;les deux sillouettes sont bien en "live" non?Sinon,chapeau aux animateurs,elles atteignent un réalisme comme j'en ais rarement vu dans un Disney.

Enfin,vient Pierre et le Loup,sans doute la meilleure séquence du film.L'histoire est passionante,les personnages assez attachants.Une belle réussite!

After you've gone est sympa mais a tendance à avoir des longueurs.

Johnnie Panama et Alice Bonnetbleu est lui aussi très sympa,la personnification des chapeaux marche à merveille et l'histoire est touchante.

Et enfin La Baleine Qui Voulait Chanter au Met est une des plus belle réussites du film.Une fin bien triste,une histoire bien ficellée,le cartoon est une vraie pépite!

En résumé,je dirais que malgré les derniers cartoons très intéressants,la Boîte à Musique possède des séquences très soporifiques qui gâchent complètement le film en faisant un dessin animé assez efficace contre l'insomnie qui se classe dans les grands classiques que j'aime le moins.

Note : 1/5


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Dash
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 17 Oct 2009 - 20:19

Il te manque la première séquence "Les Martin et les Blaise" que tu n'as pas vu et qui fait l'ouverture du film.
Etonnant que tu trouves le film complet aussi mauvais alors que tu considères "All the Cats Join In", "Pierre et le Loup", "Johnnie Panama et Alice Bonnetbleu" et "La Baleine Qui Veut Chanter au Met" comme des réussites, sachant que ce sont les séquences les plus longues du film et qu'elles en constituent la moitié !
"Casey à la Batte" est très réussi, je trouve, après si tu n'as pas compris car tu l'as vu en version originale non sous-titrée, ce n'est pas un défaut imputable au film ! Regarde la séquence en français, tu l'apprécieras sans doute plus. Elle est par ailleurs suffisamment populaire pour avoir eu droit à une suite (Casey Contre-Attaque), un restaurant à Disneyland Paris (Casey's Corner) et une attraction à Disneyland Resort (Games of the Boardwalk).
Finalement sur les dix séquences du film, je n'en compte que trois que tu n'as pas du tout aimé, ce qui n'est pas si mal.
Ces trois séquences sont plus difficiles d'abord, certes. "Bayou Bleu" est remanié d'une séquence qui avait été supprimée de Fantasia (faute de temps) appelé Clair de Lune (sorti finalement en 1996).
"Si Vous M'aimiez Autant Que Je Vous Aime" et "Deux Silhouettes" font plutôt dans l'expérimental et tentent de représenter des émotions plutôt que de raconter une histoire, à la manière de "Toccata et Fugue en Ré Mineur" de Fantasia.

Es-tu sûr de n'avoir pas placé tes attentes un peu trop hautes vis-à-vis de ce film sous prétexte qu'il n'existe pas en DVD français ? Finalement, il reste assez correct et dans la lignée de ce que faisait Walt Disney dans les années '40. Si tu avais découvert un film comme Saludos Amigos ou Mélodie Cocktail dans les mêmes conditions, peut-être aurais-tu été déçu également ?
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Tokin



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Dim 18 Oct 2009 - 10:57

C'est vrai que j'avais peut être placé la barre trop haut,néanmoins j'adore Mélodie Cocktail qui reprends pourtant le même principe que La Boîte à Musique.
Quand au fait que le film soit avant dernier dans mon classement des grands classiques,c'est que les séquences "ennuyeuses" gachent completement le film a mon goût alors qu'il y a des séquences vraiment géniales.
C'est l'inconvéniant des films "musicaux" tels que les 2 Fantasia,la Boîte à Musique ou Mélodie Cocktail,il y a quasiment toujours une séquence moins bien que les autres et dans la Boîte à Musique,ce genre de séquence sont beaucoup trop nombreuses pour moi.


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Olikos



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Ven 6 Nov 2009 - 15:15

Bon, je viens d'apprendre d'une source parfaitement sûre que le blocage de "La boite à musique" découle bel et bien d'un problème de droit d'auteurs. Dans une interview en 2003, le président de Disney France indiquait ainsi vouloir sortir le film mais que certains séquences musicales étaient encore soumises à copyright. Toutes les sources, rumeurs et infos que j'ai autour de ce film vont toute dans ce sens. Ce doit donc forcément être vrai.

Depuis le temps que je soupçonne la présence d'Edith Piaf est la cause de ce problème, il n'y a qu'un pas (que je ne peux franchir faute de certitude). Des négociations avaient été ainsi engagé à l'époque. Vu comment la sortie a tourné court (pour ce qui s'en souvienne, le film avait bel et bien été annoncé), on se doute bien qu'on est bien complètement dans l'impasse actuellement avec ce film.

Par contre, il indiquait aussi dans cette même interview qu'il souhaitait aussi voir "Mélodie du Sud" en DVD, mais que l'embargo venant des Etats-Unis leur empêchait de le faire.

Apparemment, je crois que Disney France attend désormais qu'un accord soit enfin trouvé avec les ayant-droits, ou plus simple, que les droits soient libérés de toute contrainte financière.



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LookilooK



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Ven 6 Nov 2009 - 17:12

Sachant que la majorité des personnes susceptibles d'acheter le DVD sont des fans, Disney perdra sûrement plus d'argent en ne le sortant pas (téléchargement illégal) qu'en payant des droits après l'édition du DVD dans le commerce... ?
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Tokin



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Ven 6 Nov 2009 - 19:07

@LookilooK a écrit:
Sachant que la majorité des personnes susceptibles d'acheter le DVD sont des fans, Disney perdra sûrement plus d'argent en ne le sortant pas (téléchargement illégal) qu'en payant des droits après l'édition du DVD dans le commerce... ?
C'est le problème des films packages:la grande majorité des gens en ignore l'existence.Pour une éventuelle sortie,il faudrait que Disney en fasse la promo pour que ça marche...


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Robin



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Ven 6 Nov 2009 - 20:26

Et encore, je doute qu'un DVD dans ce genre, même avec de la promo, puisse faire beaucoup de ventes.


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Matheus



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Ven 6 Nov 2009 - 22:51

Tu mets Edith Piaf en gros sur la jaquette, tu vas voir si ça ne se vend pas.


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la chenille bleue



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 7 Nov 2009 - 0:20

@Matheus a écrit:
Tu mets Edith Piaf en gros sur la jaquette, tu vas voir si ça ne se vend pas.



Et puis il y a beaucoup de gens qui font la collection des numéros et qui savent bien que seuls 2 films manquent. Je parie qu'ils les achèterai rien que pour avoir tous les numéros!

A qui va l'argent des droits d'Edith Piaf? Disney refuse de payer celui qui les possède, c'est ça?


Vous accumulez les erreurs grossières!
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 7 Nov 2009 - 0:20

@Matheus a écrit:
Tu mets Edith Piaf en gros sur la jaquette, tu vas voir si ça ne se vend pas.
C'est une bonne idée Smile
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Olikos



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 7 Nov 2009 - 14:11

Attention, rien n'indique que le problème vient de la présence d'Edith Piaf dans la VF. Mais il est vrai que j'ai un gros soupçons là dessus, car c'est une vrai valeur ajoutée au film.



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 7 Nov 2009 - 16:39

Ce que je trouve bizarre c'est que les problèmes de droits d'habitude se soldent par un redoublage et que là, Disney, ne le fait pas. Peut-être est-ce dû au fait que ce soit que des segments chantés ?


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Olikos



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 7 Nov 2009 - 20:28

En plus du cas Edith Piaf, et d'après les informations que j'ai eu, ce sont aussi des droits sur l'adaptation en français qui posent problème, ce qui empêche donc à la fois d'utiliser la VF d'origine et de le redoubler. Cas extrêmement compliqué que ce film en fin de compte.



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 7 Nov 2009 - 20:51

Olikos, d'après tes informations le problème est impossible à résoudre ? Disney France a-t-il clairement clos l'idée d'une sortie DVD/BD possible ou finalement le flou demeure-t-il toujours sur ce sujet ?


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Olikos



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Dim 8 Nov 2009 - 13:53

Aucune idée malheureusement. D'après l'interview de 2003, le président souhaitait vraiment le voir sortir en DVD, mais depuis, ce ne sont que rumeurs et spéculations. Le groupe est devenu totalement muet sur le sujet. Mais je pense que leur "célèbre" numérotation rend désormais impossible de le faire passer aux oubliettes, énormément de monde sait qu'il existe, car il est absent de leur colllection.



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 16 Jan 2010 - 10:58

Bonjour, je recherche le dvd "la boîte à musique" en version française pour mes enfants (en particulier pour Pierre et le loup). Il est en vente sur ebay mais malheureusement en version anglaise. Savez-vous où je pourrai le dénicher??
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Fy87



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 16 Jan 2010 - 11:05

Il n'existe pas d'édition française de "La Boîte à Musique". En cause, des problèmes de droits concernant le segment chanté par Edith Piaf.
A ce jour, il n'existe que deux éditions :
L'édition américaine qui n'offre qu'une version censurée, il manque un segment du film "The Martins and the Coys" mais c'est le plus simple à trouver.
L'édition danoise qui est non censurée.

Sinon, Olikos, un membre du forum, a fait un dvd de fan, tu peux te renseigner auprès de lui, sur son site. Mais pour avoir cette version, ily a des conditions à remplir, notamment posséder la VHS.
http://www.lesgrandsclassiques.fr/zoneexclu.html


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 16 Jan 2010 - 13:38

@Fy87 a écrit:
Il n'existe pas d'édition française de "La Boîte à Musique". En cause, des problèmes de droits concernant le segment chanté par Edith Piaf.
A ce jour, il n'existe que deux éditions :
L'édition américaine qui n'offre qu'une version censurée, il manque un segment du film "The Martins and the Coys" mais c'est le plus simple à trouver.
L'édition danoise qui est non censurée.

Sinon, Olikos, un membre du forum, a fait un dvd de fan, tu peux te renseigner auprès de lui, sur son site. Mais pour avoir cette version, ily a des conditions à remplir, notamment posséder la VHS.
http://www.lesgrandsclassiques.fr/zoneexclu.html

Ou l'un des 2 DVD dont tu as parlé avant Wink Vu que la seule VHS est une locative quasi-introuvable !


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Fy87



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Sam 16 Jan 2010 - 20:03

Oui, c'est exact ! Bien que la VF soit soumise aussi à des droits d'auteur et donc je ne suis pas sûr que ce soit légal puisque ces dvd n'ont pas de VF.


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Dim 17 Jan 2010 - 10:20

c'est un disney ce film?
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Dim 17 Jan 2010 - 11:37

Tu es dans la partie "L'animation Disney au cinéma..." donc en effet tous les films que tu verras sont des Disney...

Lis un peu mieux avant de poster tout et n'importe quoi Wink


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Fy87



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Dim 17 Jan 2010 - 11:50

Halte au feu !
Tu trouveras toutes les infos en début de post. C'est une anthologie de courts métrages, alors évidemment, ce n'est pas le film le plus connu. Il est connu surtout pour son indisponibilité.


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Maggie La Vache



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Dim 17 Jan 2010 - 12:44

d'accord,tout s'explique!
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Dim 17 Jan 2010 - 12:49

@Fy87 a écrit:
Halte au feu !
Tu trouveras toutes les infos en début de post. C'est une anthologie de courts métrages, alors évidemment, ce n'est pas le film le plus connu. Il est connu surtout pour son indisponibilité.

Héhé, un peu de fatigue et les nerfs en pelote... Je voulais juste dire gentiment que quand on lit un minimum on évite des fois des questions dont la réponse est soit déjà postée soit évidente Wink

Rien de méchant Maggie Wink


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] La Boîte à Musique (1946) Jeu 4 Fév 2010 - 14:28

Je me lance dans une petit critique l’ayant fraichement revu
en version française :





De façon générale j’aime beaucoup ce film. Il reste
cependant assez inégal… Pour moi il y a 3 segments où la musique prime sur l’animation
(j’entends par là une animation minimaliste : Blue bayou, Ballad in blue
et Two silhouettes) et 7 segments
plus intéressants en termes d’animation bien qu’inégaux… Prenons-les dans l’ordre :





-
The Martins and
the Coys
: pourquoi avoir censuré ce passage ? Enfin un segment
qui s’éloigne du classique happy end… J’aime beaucoup la chanson française et l’histoire
est fraîche et divertissante… Et un peu « d’immoralité » dans un
Disney ça change !





-
Blue bayou : zzzzzzzzzzzzzzzz… Ah pardon ! Bon
soyons honnête à part un héron qui met 5 minutes à s’envoler avant d’en croiser
un autre il ne se passé rien… En plus je ne suis pas fan de la chanson, encore
moins en VF qu’en VO.





-
All the Cats join in : vraiment bon. Du rythme,
du jazz. Je suis fan du concept “l’animation est dessinée sous vos yeux”… Une des petites pépites de cette
compilation !





-
Ballad in blue :
niveau animation c’est encore plus “inanimé” que Blue bayou… Mais ayant adhéré à la chanson j’avoue ne pas m’être
ennuyé.





-
Casey at the Bat :
j’ai changé d’avis sur ce segment quand je l’ai vu en français car c’est l’un
des seuls où mes faiblesses en anglais se sont faites sentir… Ce n’est surement
pas l’un de mes préféré mais la scénette est agréable et là aussi anti-happy
ending Langue





-
Two silhouettes :
pas fan du ballet… Mais il faut reconnaître que niveau animation c’est très
bien fait… Deux danseurs classiques (en live ?) apparaissent en
silhouettes dans un univers animé onirique… Somme toute assez agréable à suivre
malgré tout !





-
Pierre et le loup :
autre pépite, un classique ! Tout est bon dans cette scénette ! Connue
par beaucoup mais à voir et revoir !





-
After you’ve gone :
dans le même esprit d’un (futur) segment comme Bumble boogie… Des instruments qui s’animent en fonction de la
musique… C’est complètement subjectif mais je n’ai jamais été fan de ce genre d’animation…





-
Johnnie Fedora
and Alice Bluebonnet
: sûrement mon coup de cœur ! Que ce soient les
Andrews Sisters ou Edith Piaf en VF la chanson est très belle… Quant à l’histoire,
un amour contrarié par le destin entre deux chapeaux… Juste succulent !





-
The
Whale Who Wanted to Sing at the Met
: énième pépite ! Cette histoire prend aux tripes comme les
airs d’opéra qui le parsèment, bien que la fin (qui a encore dit “au revoir le
happy end » ?) soit très prévisible… Mais c’est du grand Disney encore une
fois…





Bref vous l’aurez
compris, j’ai beaucoup d’affection pour ce film qui est, bien que non
révolutionnaire et intrinsèquement inégal, une vraie réussite des studios dans
le contexte particulier de sa sortie.


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