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 [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011)

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*Bubble-girl*

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 1:39

Je suis assez déçu par le film. ça manque de fond, je me suis ennuyer, j'ai trouver que cet opus n'avais rien avoir avec les 3 autres, ce que je veux dire c'est pas de suite logique contrairement au reste. Il manque Will et Elisabeth à mon gout, et je n'est pas trouver le jeu de pénélope cruz bon. C'était même pas bon du tout. C'est beaucoup trop long, et ça n'à pas toujours de sens, et la plupart des scènes on s'y attend.

Je suis déçu, si le 5 et le 6 doivent un jour existé, je ne sais pas si je serais motivé à aller les voir.

La fontaine de jouvance : Film non. Téléfilm du lundi soir sur TF1 d'accord, ça ne vaut pas le déplacement au cinéma.

Quand à la 3D, inutile à mon goût, déjà ça fatigue la vue, et en plus ça réduit la lumière du film.

PS : j'ai été le voir au grand rex ce soir, écran grand large ^^




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Sleepy

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 6:29

J'ai été voir le film hier soir, et j'en suis sortie déçue. J'ai trouvé que le film se passait trop de nuit, que la 3D ne servait à rien ( au départ je m'attendais à bien pire!), l'amour entre une sirène ( au nom complétement ridicule) et un religieux est totalement inutile. Pourquoi ne pas faire un film sans histoire d'amour romantique? J'ai trouvé ca dommage de ne pas croiser Pintel et Raguetti dans cet opus. De plus, je trouve dommage de ne pas avoir plus exploité l'univers des sirènes qui vaut le détour. J'ai l'impression aussi de rester sur ma fin, l'histoire n'avance pas. Cependant, y'a tout de même du bon, les sirènes sont merveilleuse, toute la scène est effrayante ( Je me suis dit : " ooo les enfants vont avoir peur d'Ariel maintenant"! ).


****Hakuna Matatta****


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Zuzu

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 7:50

@Mouetto a écrit:
@Zuzu a écrit:
Pas emballé. Pire, ce quatrième opus m'a montré que je me suis lassé de Jack Sparrow. Il n'y a rien de nouveau et on s'y ennuie pas mal... En plus la 3D est inutile et à gâcher ma séance... Mes mauvaises conditions de visionnage explique peut-être mon ressentie sur le film. On verra se soir si en VF et en Ecran Grand Large au Grand Rex cela va corriger le tir.
Ce n'est pas impossible que ces conditions y soient pour quelque chose.

Déjà que je trouve que le film manque de scènes de jour, j'imagine qu'en 3D, tu as dû commencer à dormir! lol
Ben en fait non ! La séance au Grand Rex confirme mon ressentie Le film est sans rythme, sans personnage attachant, bien trop long, comblé par des dialogues inutiles sans parler de cette 3D qui assombrie au possible le film tout en étant inutile...

Bref il est temps qu'ils s'arrêtent !


 


Dernière édition par Zuzu le Mer 18 Mai 2011 - 8:41, édité 1 fois
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Timon Timauvais

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 8:29

Zuzu a été trop gentil avec ce film. C'est un nanard commercial et rien d'autre. Je me suis ennuyé ferme toute la séance... Certaines scènes et répliques sont pathétiques... Ca parle tout le temps, et c'est long, c'est long...
Un conseil : allez le voir en 2D, vous économiserez 3€ et si vous voulez faire encore plus d'économie, n'allez pas le voir du tout, c'est encore mieux !


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lody40

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 8:33

le nom de la sirène en VO est aussi Sirena??
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Grandmath
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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 9:30

@Zuzu a écrit:
Ben en fait non ! La séance au Grand Rex confirme mon ressentie Le film est sans rythme, sans personnage attachant, bien trop long, comblé par des dialogues inutiles sans parler de cette 3D qui assombrie au possible le film tout en étant inutile...

Bref il est temps qu'ils s'arrêtent !

Malheureusement je dois avouer que mon ressenti est assez proche de celui de Zuzu, il rejoint en partie les avis de Bubble Girl, Tic Tac et (sans être aussi sec) Timon Timauvais.

Ca parle beaucoup trop: où est l'action? Et quand elle est là, c'est du déjà vu (combats à l'épée, coups de poings et de pieds).
L'humour? On m'avait vanté ses mérites, mais je ne peux pas dire que je me suis esclafé pendant le film. L'humour est encore une fois prévisible et réchauffé (les facéties de Jack, ça fait rire un moment mais voilà quoi, il y a des limites). Finalement le plus drôle c'est bien Barbossa!

Bruckheimer avait prévenu que ce 4ème opus serait plus en retenue que les deux derniers, et il n'avait pas tort! Aucune bataille navale, peu d'effets spéciaux spectaculaires, une musique qui reprend principalement les thèmes déjà existants de la saga, des personnages peu marquants (mais où est Davy Jones??), un scénario simpliste avec des choses sans intérêt (que vient faire le missionnaire dans cette galère?), pas d'émotion.

Niveau réalisation, Rob Marshall fait le minimum syndical avec quelques plans aériens de navire et de paysages (peu mis en valeur car souvent sombres). Mais il manque clairement un souffle épique et la patte de Verbinski.

En fait ce que je reproche principalement au film, c'est qu'il n'évolue en rien, c'est une "aventure de plus de Jack Sparrow" sans aucune imagination. J'avoue qu'à plusieurs reprises j'ai trouvé le temps long. Peu de scènes mémorables restent en tête (j'ai cependant aimé le passage avec l'attaque des sirènes, la scène la plus réussie selon moi) même si la seconde moitié du film est plus réussie que la première!

Pour résumer, une déception certes, mais attendue au vu des bandes-annonce donc sans surprise. Je le considère comme le dernier volet d'Indiana Jones: un épisode à part, qui fait plus de tort à la saga dans son ensemble plutôt qu'autre chose. Si 5ème épisode il y a (et encore, je doute du succès au long terme de cette Fontaine de Jouvance, car le public n'est pas dupe, et si la salle Imax était blindée pour l'avant-première, personne n'a applaudi à la fin et j'ai entendu quelques avis négatifs à la sortie), je serai vraiment sceptique et moins enclin à aller le voir. Disney devra me convaincre davantage! Sad

Ps: J'ai apprécié la référence à l'attraction avec le squelette dans son lit tenant une loupe Wink
Pps: la 3D n'apporte rien au film, comme d'hab c'est plus un gimmick qu'autre chose




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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 9:43

@TicTac a écrit:
Pour info, je l'ai vu en Dolby 3D, une technologie récente, et unique au Pathé de Saran apparemment. Ici, la 3D fait moins mal aux yeux et elle est plus pure, grâce notamment à des lunettes adaptées.

La même que pour le nouveau Star Tours apparemment Wink




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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 9:44

Quand je disais "agréable divertissement", c'est à prendre au premier degré, à savoir agréable à regarder, mais pas du tout un film marquant ! Quelques longueurs effectivement, surtout en première partie, un scénario pas toujours cohérent, beaucoup de scènes à la lumière trop sombre...
Par contre, je le répète, pour ma part, la technologie Dolby 3D permet de ne pas (ou très peu) réduire le contraste du film, donc de ce point de vue là, ça allait très bien !


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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 9:52

@Grandmath a écrit:
@TicTac a écrit:
Pour info, je l'ai vu en Dolby 3D, une technologie récente, et unique au Pathé de Saran apparemment. Ici, la 3D fait moins mal aux yeux et elle est plus pure, grâce notamment à des lunettes adaptées.

La même que pour le nouveau Star Tours apparemment Wink

Si c'est le cas, la 3D sera vraiment pure avec les contrastes bien préservés, et c'est une bonne chose pour une attraction comme Star Tours.


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Grandmath
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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 9:54

@TicTac a écrit:
Quand je disais "agréable divertissement", c'est à prendre au premier degré, à savoir agréable à regarder, mais pas du tout un film marquant !

Je te suis surtout sur le côté moins épique de ce volet! C'est un peu une aventure (qui en a tous les éléments) qui ne décolle jamais vraiment.




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Zuzu

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 10:06

@lody40 a écrit:
le nom de la sirène en VO est aussi Sirena??
Oui mais cela fait moins pathétique en VO. En effet, en anglais sirène se dit Mermaid. Donc la consonance est moins frappante. C'est comme si nous nous avions eu le nom Mermeida en VF, on aurait moins sauté au plafonds. Par contre, il y a quand même une légère subtilité que tous les américains ne vont pas forcément déceler. En anglais, il existe deux mots pour designer une sirène. Il y a "mermaid" que tout le monde connait et qui représente le monstre de la mythologie nordique à queue de poisson et aussi "siren" qui lui est utilisé pour le monstre de la mythologie grecque à corps d'oiseau. Il y a donc une référence en VO mais qui est plus subtil que la VF à cause de notre vocabulaire qui utilise le même mot... En VF, ca fait pathéthique, en VO cela passe...


 
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lody40

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 12:02

C'est clair que Siréna, ils auraient pu mieux trouver pour le "traduire" en Français!! en plus tu t'attends a quelque chose de mieux, il y a un blanc avant qu'il ne prononce son nom. En tout cas ça a arraché des rires dans la salle quand il a été prononcé
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Gldsun

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 13:19

C'est clair, mais sa rajoute un coté comique décalé, tout comme la scène "caché" qui est trop tiré par les cheveux.
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Winnie l'Ourson

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 14:06

Après les avis de Zuzu de Timon, je crois que je ne vais pas aller voir le film.


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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 14:17

Tu sais Winnie l'ourson, c'est pas parce que l'un n'a pas aimé que toi non plus tu n'aimeras pas. Il faut se faire son avis tout seul. Perso je l'ai bien aimé même si je trouve qu'il a quelques longueurs et moins d'effets spéciaux mais j'ai pas mal rigolé et c'est toujours un plaisir de voir ce cher Jack Sparrow. Chaques personnes est différentes et aimera ou non!!
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Grandmath
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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 14:42

@lody40 a écrit:
Tu sais Winnie l'ourson, c'est pas parce que l'un n'a pas aimé que toi non plus tu n'aimeras pas. Il faut se faire son avis tout seul. Perso je l'ai bien aimé même si je trouve qu'il a quelques longueurs et moins d'effets spéciaux mais j'ai pas mal rigolé et c'est toujours un plaisir de voir ce cher Jack Sparrow. Chaques personnes est différentes et aimera ou non!!

Tout à fait, d'ailleurs ma copine, bien que déçue par certaines scènes, a globalement bien apprécié le film.




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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 15:00

Moi, je fais attention aux critiques. Beaucoup ici et ailleurs avaient descendu POTC3, alors que personnellement, je le trouve bien meilleurs que le second.
Je me suis déjà fait avoir à suivre les critiques (des films que certains ont trouvé naze et que j'ai adoré... et vis-et-versa), donc maintenant, je préfère voir par moi-même avant de juger.
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lody40

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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 15:10

@Grandmath a écrit:

Tout à fait, d'ailleurs ma copine, bien que déçue par certaines scènes, a globalement bien apprécié le film.


@Jake Sully a écrit:
Moi, je fais attention aux critiques. Beaucoup ici et ailleurs avaient descendu POTC3, alors que personnellement, je le trouve bien meilleurs que le second.
Je me suis déjà fait avoir à suivre les critiques (des films que certains ont trouvé naze et que j'ai adoré... et vis-et-versa), donc maintenant, je préfère voir par moi-même avant de juger.
C'est tout à fait ça. Au début je tenais compte des critiques mais quand tu t'aperçois qu'en fin de compte que tu penses le contraire, bin tu vas voir le film, pour te faire toi même ton avis
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Grandmath
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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 15:14

Il vaut mieux y aller avec des attentes moindres, on a plus de chance d'être agréablement surpris!




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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 15:25

Oui l'avis n'est pas le même pour tout le monde.

Sur Allociné, le film a pour l'intant 4 étoiles sur 5 pour 787 notes.

Concernant les critiques, il y a pour l'instant 78 critiques dont 35% donnent un 5/5, 38% un 4/5, 18% un 3/5, 5% un 2/5 et 4% un 1/5.
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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 15:28

Disney75 moi je vais te dire, les gens dans la salle hurlais plus parce que sparrow était la que pour autre chose, je ne dit pas que les gens ont pas aimé le film je dit juste que 50% des notes sont pour les acteurs et non pour le film ...




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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 15:57

c'est vrai que les acteurs sont bons quand même, entre Johnny Depp, Ian Mcshane..... il y a un beau casting
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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 16:20

Je suis allée le voir ce matin pour échapper à la foule cet après-midi, et j'en suis ressortie vraiment déçue et surtout très blasée.
J'avais déjà un mauvais pressentiment rien qu'en voyant qui prenait la barre pour cet épisode (le mec qui a fait "Nine", MERCI BIEN, on peut pas faire plus mièvre en tant que réalisateur, le "yes-man" total), lire les critiques qui pointaient exactement tout ce que je redoutais le plus sur le rythme, la surenchère de Sparrow, tout ça. Eh bien, tout ce que je redoutais s'est révélé exact!

Le film n'arrive jamais à trouver son rythme,: le scénario tient sur trois lignes, mais ils auraient pu nous trouver des combats épiques pour rattraper le tout. Eh bien non, il n'y a rien. Le bateau de Blackbeard est magnifique, mais il est très peu utilisé (alors que la façon dont il lui obéit est très bien trouvée), les combats à l'épée sont tous les même, ils durent 30 secondes et basta. Alors, forcément, le reste, c'est looooong, tellement long. On aurait facilement pu couper plus de 30 minutes!

La mise en scène n'est presque jamais travaillée, les plans ont tellement d'originalité que mon frère de dix ans aurait pu trouvé l'idée. Les deux seules surprises sont la rencontre Angelica/Jack et la scène des sirènes, qui vaut le coup d'oeil, et qui a clairement été mon moment préféré du film.
D'ailleurs, je les ai trouvées magnifiques. La façon dont elles nagent, leurs corps, c'est bien une des seules choses qui méritent un compliment. L'attaque n'en est que plus percutante et angoissante (un gamin a dû sortir de la salle, en larmes), et la musique de Zimmer sublime le tout. La 3D prend son sens en quelques instants (les voir nager sous le bateau avec l'effet de profondeur, c'est vraiment sympa).

Pour le reste, c'est téléphoné à l'extrême. On peut très bien regarder les dix premières minutes, aller boire un café, revenir pour les sirènes, aller chercher du popcorn et revenir pour la fin, on va pas rater grand chose, c'est certain. Aucune surprise, aucun moment où j'ai éprouvé la moindre émotion tellement je m'attendais à ce qui arrivait (bon, j'avoue, je pensais pas que
Spoiler:
 
, mais c'est bien la seule chose "surprenante" dans l'affaire).

Quant aux acteurs, les nouveaux ne sont malheureusement jamais mis en valeur, par l'omniprésence de Jack Sparrow/Johnny Depp, qui passe son temps à parler de choses complétement inintéressantes. Adieu le Jack qui cabotinait, qui était drôle, pour moi, j'ai eu affaire à un gros lourdeau, incapable de me faire sourire et de me charmer comme c'était le cas dans les précédents volets. Il parle trop pour ne rien dire, et cette fois-ci, au lieu d'être décalé, c'est juste chiant. Encore un mauvais point pour Depp, qui était un de mes acteurs favoris, et qui, depuis quelques films (Alice et The Tourist pour ne citer qu'eux) me déçoit chaque fois un peu plus...
A l'inverse, je pensais que j'allais détester Angelica et finalement, j'ai plutôt accroché à son personnage, qui grâce à l'attachement qu'elle éprouve pour son père, échappe un peu au cliché de l'espagnole hystérique qui n'a besoin de personne en Harley Davidson. Penelope Cruz n'est pas exceptionnelle, mais s'en tire plutôt pas mal, elle réussit à donner un peu de piquant sans trop en faire, et à être touchante dans sa relation avec son père.
Tiens, tant qu'on parle de lui, Barbe Noire ne m'a jamais horrifiée, ou impressionnée, quel gâchis pour une telle légende de la piraterie. Rendez-nous Davy Jones!

POur le nouveau couple, je vous trouve bien sévères avec eux. D'accord, ils sont définitivement niais, mais je tiens à vous rappeler que le couple Elisabeth/Will (Orlando Bloom qui m'était insupportable dans les trois films précédents) était exactement pareil au départ. Ok, le mec à la croix est exaspérant avec ses prières, mais Will nous a bien saoulés aussi avec son discours contre la piraterie dans le premier volet!
Et j'ai pas trouvé notre petite française si mauvaise que ça, avec les quelques lignes qu'ils lui ont donné, et son personnage peu développé, elle ne pouvait pas faire grand chose d'autre. Par contre, son propre doublage français est complètement minable, ça, c'est sûr.
Ils sont niais au possible, mais ça ne change pas beaucoup en comparaison des deux autres (si Elisabeth évoluait, le Will, merci bien), c'est juste que leur histoire d'amour est faite à la va-vite et n'est pas développée.

Au final, il ne reste que du vide, et une impression de gâchis impressionnant autour de telles légendes à exploiter. Il n'y aucun souffle épique dans ce volet, les acteurs sont noyés par la technique du millefeuille de Depp (mais si: on en rajoute, puis en encore une couche, puis encore, pour faire de plus en plus lourd et indigeste).

Il ne reste que la bande originale, les décors et les costumes, qui eux, restent impeccables (d'ailleurs, la nouvelle perruque de Jack est pas mal du tout). Revoir Barbossa et Gibbs est toujours un plaisir, même si je regrette moi aussi un petit clin d'oeil à Pintel et Ragetti. Et puis cette scène des sirènes! Shocked

J'essaierai de le revoir en VO quand même, parce que c'est toujours un peu mieux en VO, mais c'est clairement celui que j'ai le moins aimé dans la saga (et pourtant, j'avais beaucoup aimé le troisième malgré les nombreux avis négatifs, donc j'ai pas été influencée pour celui-là!)


Edit: après avoir relu l'avis de Grandmath, je n'ai pas halluciné, Ponce de Leon (? ou quelqu'un d'autre) avec la loupe, c'est bien une référence à l'attraction? Very Happy J'y suis allée seule, je pouvais même pas étaler ma science en le faisant remarquer à un voisin/une voisine!
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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 16:47

ça ferait référence a quel moment de l'attraction?? comme quoi les goûts et les couleurs... Langue
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MessageSujet: Re: [Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011) Mer 18 Mai 2011 - 16:51

Vers la fin de l'attraction il me semble (que quelqu'un me corrige si je me trompe), tu as un squelette dans un lit, qui tient une loupe à la main!
Est-ce que c'est là où au pied du lit, il y a une pancarte "Cabine du capitaine"? Je crois que c'est là, mais j'ai un doute (je vais être obligée de retourner aux parcs pour faire l'attraction Wink)
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[Disney] Pirates des Caraïbes : La Fontaine de Jouvence (2011)
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