AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerConnexion
Partagez | .
 

 [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
mauser91



Masculin
Age : 25
Messages : 103
Localisation : Le pays des Merveilles
Inscription : 21/06/2010

MessageSujet: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Dim 28 Nov 2010 - 20:25



Titre Original : Arabian Knight (puis, en DVD, The Thief and the Cobbler)
Réalisé par : Richard Williams
Casting : Matthew Broderick : Tack (voix parlée) Narrateur
Steve Lively : Tack (voix chantée)
Jennifer Beals : Princesse Yum-Yum (voix parlée)
Bobbi Page : Princesse Yum-Yum (voix chantée)
Antony Quayle (Clive Revill pour des scènes supplémentaires) : Roi Nod
Toni Collette : Servante de la princesse
Jonathan Winters : Les pensée du voleur
Donald Pleasance : Phido le vautour (effet sonores)

Pour information, avant que Disney (via Miramax) ne se charge de la distribution du film en 1995, une autre version, plus proche de la vision du réalisateur, était déjà sortie en Australie uniquement, sous le titre La Princesse et le Cordonnier (The Princess and the Cobbler).
Dans cette version, Steve Lively assure à lui tout seul les voix parlées et chantées de Tack ainsi que celle du narrateur (pas de Matthew Broderick, donc).
De même, Bobbi Page fait à la fois la voix parlée et chantée de la Princess Yum-Yum, là où Jennifer Beals assure la voix parlée dans la version Disney.
Par ailleurs, la servante de la princesse n'était pas doublée par Toni Collette mais par Mona Marschall.

L'histoire : Dans une grande cité à Bagdad, à l'époque des milles et une nuits, quand les trois boules magiques protegeants la ville disparait mysterieusement, un cordonnier et une princesse décident de les retrouver, non sans affronter Zig-Zag, le vizir perfide du Roi Nod qui projette de s'emparer du trône, et rencontreront un voleur maladroit, qui n'est pas indifférent au vol des boules.

Aaaah, ce fameux Voleur et le Cordonnier, le film maudit de Richard Williams ! D'abord entamé à la fin des 60's, la réalisation fut ralentie, au point que les acteurs ont finalisé leurs doublages en 1972, et Williams abandonna la réalisation. Ce n'est qu'à la fin des 80's ou au début des 90's que Disney eu un regain d'intérêt pour l'œuvre et décidèrent de donner sa chance au réalisateur de terminer le film. Mais au final, plusieurs fragments furent égarés en Corée, et le film sorti dans une version bâclée en Australie en 1993 (La Princesse et la Cordonnier), puis dans une autre aux États-Unis en 1995 (Arabian Knight).

Les changements apportés dans les montages sortis au cinéma sont énormes : des scènes entières sont coupées, des chansons sont créées, la plupart des voix originales sont refaites...

Je n'ai absolument rien contre ces montages, mais ça fait vraiment mal pour Williams, qui à l'origine voulait faire un film d'animation réservé à un public mature, qui voit son film transformer en film pour enfant avec une voix-off qui en fait des tonnes.

Vous pouvez visionner les différents montages sur YouTube, mais je conseille la version du réalisateur, rien que pour rendre justice à cet animateur fabuleux.

Mon avis sur le film : Ce que j'aime par dessus tout et malgré les remontages, c'est l'animation qui est incroyable ! Regarder la scène de poursuite entre le voleur et le cordonnier, voila un exemple d'animation ! L'histoire est sympa, et j'aime bien les chansons du montage 1993-95.

A noté qu'un certain Art Babbitt est créditer parmi les animateurs Wink

Note : Un montage réalisé par des fans fut créé en 2006 afin de coller au mieux à la vision de Richard Williams. On y retrouve la voix de Hilary Pritchard (Princesse Yum-Yum), Joan Sims (Servante de la princesse), Felix Aylmer (Le Narrateur) et Sean Connery (Tack).


-Purée ! Haha, CA J'AIME ! Hahahaha ! Vous arrivez içi, vous êtes MEME PAS chez vous ! Vous vous pointer avec trois quarts d'heures de r'tard, pas bonjour pas merci, vous fillez tous droit au frigo, et vous prenez la dernière bière !? Hahahaha ! VOUS vous êtes un SACREE SANS-GENE !
-Merci...bon vous m'gener là, j'vais rougir...
(La Classe Americaine-Le Grand Détournement, un grand classique de la parodie)


Dernière édition par mauser91 le Dim 23 Jan 2011 - 13:43, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Ram



Messages : 66
Localisation : Chez moi.
Inscription : 07/07/2010

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Dim 28 Nov 2010 - 20:53

J'adore ce DA! Le style est vraiment super et l'humeur et juste assez subtile.
D'ailleurs j'essaye de me le procurer, mais je ne le trouve nul part au Québec...
Revenir en haut Aller en bas
mauser91



Masculin
Age : 25
Messages : 103
Localisation : Le pays des Merveilles
Inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Dim 28 Nov 2010 - 20:55

Tu peux facilement le trouver en DVD sur internet, d'autant que le doublage français est Québécois avec les voix de Joel Legendre et Bernard Fortin Wink


-Purée ! Haha, CA J'AIME ! Hahahaha ! Vous arrivez içi, vous êtes MEME PAS chez vous ! Vous vous pointer avec trois quarts d'heures de r'tard, pas bonjour pas merci, vous fillez tous droit au frigo, et vous prenez la dernière bière !? Hahahaha ! VOUS vous êtes un SACREE SANS-GENE !
-Merci...bon vous m'gener là, j'vais rougir...
(La Classe Americaine-Le Grand Détournement, un grand classique de la parodie)
Revenir en haut Aller en bas
Ram



Messages : 66
Localisation : Chez moi.
Inscription : 07/07/2010

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Lun 29 Nov 2010 - 21:55

J'irais voir =)
C'est juste que j'ai un peu abandonner quand je l'est pas trouver en streaming.
Revenir en haut Aller en bas
Servier



Masculin
Age : 26
Messages : 389
Localisation : Trinité, Martinique.
Inscription : 17/07/2008

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Dim 23 Jan 2011 - 3:21

Magnifique ce film...
Il vaut largement un chef-d'oeuvre Disney...
Le voleur est tout bonnement hilarant...
Le cordonnier attachant... La princesse adorable et le vizir détestable... Un grand film a coup sûre...
Revenir en haut Aller en bas
mauser91



Masculin
Age : 25
Messages : 103
Localisation : Le pays des Merveilles
Inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Dim 23 Jan 2011 - 13:43

Pour savoir quel sont les différence entres les trois montages proposés :

Recobbled Cut (verion du réalisateur) :

Plus longue, chansons non présente, Tack le cordonnier et le voleur sont muet (sauf sur une scêne pour Tack).

Majestic version (aujourd'hui distribué en Australie :

Tack parle (!) et devient le narrateur, certains personnages changent de voix à l'exception du vizir, du roi et des voix d'ambiances, des chansons sont crée, pas mal de scêne ont été coupées (ou déplacées pour certaines) pour respecté un format de 1h30, une bande originale est composée par Robert Folk le compositeur du fameux thème de Police Academy.

Miramax version (distribué mondialement) :

Cette version est la même que la précédente sauf qu'on entend les pensée du voleur (!!), des scênes ont encore étés coupées, la servante et la princesse changent de voix des musiques ont été ajoutée, les animaux parlent (!!!).

A vous de choisir la version que vous préffèré, pour ma part, je me tournerais plutôt pour la version du réal, même si les deux autres versions sont agréables à regardés (malgré le massacre).


-Purée ! Haha, CA J'AIME ! Hahahaha ! Vous arrivez içi, vous êtes MEME PAS chez vous ! Vous vous pointer avec trois quarts d'heures de r'tard, pas bonjour pas merci, vous fillez tous droit au frigo, et vous prenez la dernière bière !? Hahahaha ! VOUS vous êtes un SACREE SANS-GENE !
-Merci...bon vous m'gener là, j'vais rougir...
(La Classe Americaine-Le Grand Détournement, un grand classique de la parodie)
Revenir en haut Aller en bas
Servier



Masculin
Age : 26
Messages : 389
Localisation : Trinité, Martinique.
Inscription : 17/07/2008

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Dim 23 Jan 2011 - 14:20

J'ai vue la seconde version...
Que j'ai trouvé splendide...
Revenir en haut Aller en bas
abel de beaumont



Masculin
Age : 41
Messages : 308
Localisation : Dans le paysage merveilleux de la douce vallée de la Dordogne, havre aux châteaux resplendissants
Inscription : 20/11/2008

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Dim 23 Jan 2011 - 23:37

Il y a t'il un éditeur pour ce film en Europe? Je ne parle même pas de la France, car soit il n'a pas été édité ou soit cela fait longtemps qu'il a du caler un bac à solde de supérette...
Revenir en haut Aller en bas
Well



Masculin
Age : 26
Messages : 845
Localisation : Los angeles
Inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Lun 24 Jan 2011 - 5:17

J'ai le dvd zone 1 et il y a une piste VF donc tu peux essayer cela.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.instagram.com/RedaChafikArt
mauser91



Masculin
Age : 25
Messages : 103
Localisation : Le pays des Merveilles
Inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Lun 24 Jan 2011 - 15:50

Les voix sont d'ailleurs québécoises (le film étant sortie en 95 année de la grêve des comédiens de doublage). C'est Miramax qui distribue le film.


-Purée ! Haha, CA J'AIME ! Hahahaha ! Vous arrivez içi, vous êtes MEME PAS chez vous ! Vous vous pointer avec trois quarts d'heures de r'tard, pas bonjour pas merci, vous fillez tous droit au frigo, et vous prenez la dernière bière !? Hahahaha ! VOUS vous êtes un SACREE SANS-GENE !
-Merci...bon vous m'gener là, j'vais rougir...
(La Classe Americaine-Le Grand Détournement, un grand classique de la parodie)
Revenir en haut Aller en bas
Ram



Messages : 66
Localisation : Chez moi.
Inscription : 07/07/2010

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Lun 24 Jan 2011 - 21:30

Je me rappelle que dans la version que je regardais, on entendais les pensés du voleurs, et les chansons était présente, mais pour les animaux qui parlent, sa ne me dit rien...
En regardant une vidéo sur Youtube, j'ai vu une scène non colorier ou l'on voyait la princesse se laver avec un espèce de gratoire et le voleur lui vole (on ne voyait que les mains des personnages). Il me semble que cette étaut colorier et se trouvais dans la version que j'écoutais, mais dans laquelle exactement ?
La version Recobbled Cup est-elle encore disponible ?
Revenir en haut Aller en bas
Well



Masculin
Age : 26
Messages : 845
Localisation : Los angeles
Inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Mar 25 Jan 2011 - 1:50

Il me semble que les animaux ne parlent pas dans ma version.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.instagram.com/RedaChafikArt
mauser91



Masculin
Age : 25
Messages : 103
Localisation : Le pays des Merveilles
Inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Mar 25 Jan 2011 - 16:18

Ram : La version avec les pensées du voleur est la version distribué internationnalement, pour les animaux, je pense au vautour du vizir qui n'a plus les bruitages de Donald Pleasance et qui dit des mots et on peut entendre parler les crocodiles avec le vizir vers la fin. La version avec les dessins non-coloriés est la version Recobbled Cut.


-Purée ! Haha, CA J'AIME ! Hahahaha ! Vous arrivez içi, vous êtes MEME PAS chez vous ! Vous vous pointer avec trois quarts d'heures de r'tard, pas bonjour pas merci, vous fillez tous droit au frigo, et vous prenez la dernière bière !? Hahahaha ! VOUS vous êtes un SACREE SANS-GENE !
-Merci...bon vous m'gener là, j'vais rougir...
(La Classe Americaine-Le Grand Détournement, un grand classique de la parodie)
Revenir en haut Aller en bas
Well



Masculin
Age : 26
Messages : 845
Localisation : Los angeles
Inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Dim 30 Jan 2011 - 21:40

Ce film a tellement de noms aussi.. Entre "the thief" , "Arabian Knight" , "the thief and the cobbler" ou encore "The princess and the cobbler"..


www.facebook.com/RedaChafikArt
www.instagram.com/RedaChafikArt
Revenir en haut Aller en bas
http://www.instagram.com/RedaChafikArt
mauser91



Masculin
Age : 25
Messages : 103
Localisation : Le pays des Merveilles
Inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Lun 31 Jan 2011 - 17:20

On l'appellerais "le film maudit de Richard Williams". Ca me fait vraiment de la peine pour lui, un si bon animateur (rappellez-vous son travail dans Roger Rabbit).


-Purée ! Haha, CA J'AIME ! Hahahaha ! Vous arrivez içi, vous êtes MEME PAS chez vous ! Vous vous pointer avec trois quarts d'heures de r'tard, pas bonjour pas merci, vous fillez tous droit au frigo, et vous prenez la dernière bière !? Hahahaha ! VOUS vous êtes un SACREE SANS-GENE !
-Merci...bon vous m'gener là, j'vais rougir...
(La Classe Americaine-Le Grand Détournement, un grand classique de la parodie)
Revenir en haut Aller en bas
Dash
Modérateur


Masculin
Age : 30
Messages : 16195
Localisation : Val d'Europe
Inscription : 06/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Mar 22 Fév 2011 - 19:33

Ce film a été distribué par Disney via sa filiale Miramax sous le titre Arabian Knight en 1995. Il est ensuite sorti en vidéo chez Walt Disney Studios Home Entertainment sous le titre The Thief and the Cobbler.
Une réédition du DVD existe et propose une piste audio françaisee.

Attention, le film est également sorti en 1993 en Australie sous le titre The Princess and the Cobbler, mais sans être distribué par Disney. Cette version du film est différente et plus proche de la vision du réalisateur.
Revenir en haut Aller en bas
http://chroniquedisney.fr
Well



Masculin
Age : 26
Messages : 845
Localisation : Los angeles
Inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Mar 22 Fév 2011 - 23:26

La version australienne est également disponible en DVD aux US.


www.facebook.com/RedaChafikArt
www.instagram.com/RedaChafikArt
Revenir en haut Aller en bas
http://www.instagram.com/RedaChafikArt
Dash
Modérateur


Masculin
Age : 30
Messages : 16195
Localisation : Val d'Europe
Inscription : 06/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Mer 23 Fév 2011 - 15:36

Moi, de ce que j'ai compris, il existe ça aux États-Unis :

Les deux sont en fait la version Miramax Arabian Knight de 1995. Le premier DVD est édité par Disney et le second par The Weinstein Company mais a l'avantage de proposer une version française.

Et la version australienne est sorti en Australie en DVD (mais pas aux États-Unis à ma connaissance) avec cette jaquette :
Revenir en haut Aller en bas
http://chroniquedisney.fr
Well



Masculin
Age : 26
Messages : 845
Localisation : Los angeles
Inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Mer 23 Fév 2011 - 19:55

Oui les deux premiers DVD sont ceux que je possède et ceux qui sont officiellement disponible ici mais j'ai eu l'occasion de voir la version Australienne en vente dans un magasin de DVD rare donc il est tout a fait possible que ce soit uniquement chez ce vendeur la.


www.facebook.com/RedaChafikArt
www.instagram.com/RedaChafikArt
Revenir en haut Aller en bas
http://www.instagram.com/RedaChafikArt
VOLTH



Masculin
Age : 47
Messages : 1663
Localisation :
Inscription : 05/11/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Jeu 24 Fév 2011 - 13:19

Cette histoire de la plus longue réalisation pour un dessin animé ma donné envie de le ragarder. J ai VU quelques extraits et je suis conquis pour l instant. J e me procure ce film dès que possible afin de le voir dans sa dernière version.


Merci a ceux qui nous ont fait découvrir ce film


Revenir en haut Aller en bas
Dash
Modérateur


Masculin
Age : 30
Messages : 16195
Localisation : Val d'Europe
Inscription : 06/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Jeu 24 Fév 2011 - 13:58

J'ai acheté l'édition la plus récente pour avoir le doublage français, je devrais le recevoir en avril ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://chroniquedisney.fr
Well



Masculin
Age : 26
Messages : 845
Localisation : Los angeles
Inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Jeu 24 Fév 2011 - 19:51

Si tu n'as jamais vu le film, ne sois pas trop déçu parce qu'il est vraiment frustrant. En effet, tu vois toutes ces scènes d'animation superbes ou encore des plans 3D entièrement réalisés en 2D assez incroyable mais, d'un autre coté,tu as des chansons horribles qui ralentissent le récit , une histoire mal construite et des personnages ridicules.


www.facebook.com/RedaChafikArt
www.instagram.com/RedaChafikArt
Revenir en haut Aller en bas
http://www.instagram.com/RedaChafikArt
Dash
Modérateur


Masculin
Age : 30
Messages : 16195
Localisation : Val d'Europe
Inscription : 06/07/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Lun 7 Mar 2011 - 23:51

J'ai reçu le DVD et je viens de regarder le film en français.
J'avoue avoir bien aimé mais ne pas non plus avoir trouvé ça aussi incroyable que je l'espérais. Il faut dire que le film est tellement encensé depuis qu'il a acquis ce statut d'œuvre culte que j'ai dû m'en faire une image particulière. Mais je me dis qu'un novice réagirait sûrement pareil en visionnant Fantasia pour la première fois, tant c'est différent de tout ce à quoi on peut s'attendre. Je pense que je vais l'apprécier de plus en plus avec le temps.

L'animation est vraiment d'une fluidité exemplaire et j'apprécie également le fait que les décors soient très souvent animés, ce qui permet des mouvements de caméra inédits dans un film d'animation entièrement en 2D. Bien sûr, ça ne peut pas prétendre à la précision d'un mouvement de caméra d'un Disney comme Aladdin (car décors en 3D lors des mouvements en question) mais ça a son charme.
Les décors font preuve d'un parti pris graphique déstabilisant. On aime ou on n'aime pas mais il est difficile de rester indifférent. De plus, il faut un certain temps pour bien s'adapter à cet univers et en comprendre les codes (les sols verticaux, les effets de profondeurs compréhensibles uniquement via le déplacement des personnages dans l'image, l'utilisation des couleurs avec des formes géométriques, etc.)
Pour moi, ce qui pêche visuellement, c'est le manque de rigueur dans le character design. Les personnages n'ont pas de lignes rigoureusement définies et, pour le coup, ça ne m'a pas semblé toujours être un parti pris mais plutôt un manque de moyens.
Puis, certains personnages sont vraiment trop laids pour être attachants, parti pris graphique ou non (les brigandos par exemple ou certains villageois).
J'ai trouvé les chansons vraiment faiblardes en français, un peu plus sympa en anglais mais rien de mirobolant.
J'apprécie l'originalité de certaines choses comme l'utilisation des clous dans la bouche de Tack pour représenter ses émotions, le fait d'entendre les pensées du voleur sans qu'il ne prononce un mot, et le jeu des perspectives de la course-poursuite entre Tack et le voleur.
Enfin, je n'ai pas trouvé la fin à la hauteur de l'enjeu. L'histoire est intéressante, mais dès que les personnages partent dans le désert, les choses s'enchaînent trop vite et ne tiennent pas leurs promesses. La sorcière ne sert à rien à part ajouter un bon mot à l'histoire, les méchants borgnes promettent plus de carnages qu'ils n'en font au final. Seules les mésaventures du voleur dans la machine de guerre qui se décomposent sauvent la mise bien que j'y trouve beaucoup trop de raccourcis visuels (du genre le wagonnet qui est limite en train de voler après avoir quitter les rails alors qu'il aurait pu suivre une chute plausible - je n'ai pas dit logique ou possible, seulement plausible pour qu'on y croit un minimum).

Bref, j'ai un avis mitigé quoique plus positif que négatif et je pense que je l'apprécierai de plus en plus avec le temps maintenant que je sais à quoi m'attendre.
J'ai également envie de découvrir la version La Princesse et le Cordonnier ainsi que la version d'origine via le remontage de fans.
Revenir en haut Aller en bas
http://chroniquedisney.fr
VOLTH



Masculin
Age : 47
Messages : 1663
Localisation :
Inscription : 05/11/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Mar 8 Mar 2011 - 17:40

pas encore reçu j espère qu il arrivera bientôt afin de le visionner
Revenir en haut Aller en bas
VOLTH



Masculin
Age : 47
Messages : 1663
Localisation :
Inscription : 05/11/2007

MessageSujet: Re: [Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995) Mer 9 Nov 2011 - 15:06

En lisant le livre le royaume enchanté j'ai appris que Richard williams a supervisé l'animation de Roger Rabbit en espèrant que disney l'aide à finir son projet Arabian Knight mais disney dans sa grande bonté ne proposa à Williams que le label Miramax et un montage éloigné de sa version pensée à l'origine et comble du tout, les animateurs disney se sont ouvertement inspiré de ce film pour réalisé plus tard Aladdin.
Revenir en haut Aller en bas
 
[Miramax Family] Le Voleur et le Cordonnier (1995)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Disney Central Plaza :: Du petit au grand écran :: L'animation Disney au cinéma-