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 noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée

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drawing



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Jeu 22 Juil 2010 - 14:25

je suis tout à fait d'accord avec toi lulu,
c'est vraiment dommage Crying or Very sad




(superbe signature de Minuit )
tant qu'on a besoin de moi, mais qu'on ne veut pas de moi, je reste; le jour où l'on veut de moi, mais qu'on n'a plus besoin de moi, ce jour là, je pars...
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L'éclair



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Jeu 22 Juil 2010 - 14:29

@lulu a écrit:
Moi ça me sidère !

Une telle opération qui a deux but charitable :

  • Offrir des cadeaux aux enfants malheureux
  • Profiter gratuitement du parc en échange d'un jouet


Et vous avez vu ce que ça donne ?

Pillage, faux cadeaux, patate emballée ! Vous n'allez pas me dire que ces personnes n'avaient pas une peluche voire un simple jeu de cartes. C'est le geste qui compte quand même.

Et puis tout saccager dans le parc sans respect pour le travail d'autrui... c'est HONTEUX !
Il ont eu la chance de venir gratos à Disney et voilà comment ils les remercient.

En tout cas ils sont tellement cons qu'au final ils ont gagné : plus jamais Disney ne refera une telle action.

c'est vraiement triste car tout le monde n'est pas à mettre dans le même sac et pour certains... ah ça m'énerve...

Puis on dira que Disney est une industrie de marketing pour les riches... Tu m'étonnes...

Je pense exactement la même chose que toi.
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groumi



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Jeu 22 Juil 2010 - 15:07

J'explique : [quote][si on avait empecher les groupes "zyvas" comme on dit de rentrer cela aurait ete encore du racisme/quote]

Donc, moi je comprend "zyvas"= groupe de jeunes avec un facies non gaulois. Mais si j'ai mal interpreté, faut me le dire...
Je ne cautionne pas ce genre de comportement, mais Disney n'a pas été bien malin sur ce coup là, c'était à prévoir..Enfin, quand on repense à la manière dont ils se sont implanté et qu'on le replace dans le contexte de l'époque, ça se comprend !
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johann30



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Jeu 22 Juil 2010 - 15:11

il faut etre sincere et pas hypocrite se sont souvent les memes qui mette la panique et le bazar disney ou pas disney... mais ne pas faire d'amalgame ... mais il ne faut pas non plus se taire et fermer les yeux ...
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groumi



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Jeu 22 Juil 2010 - 15:32

L'amalgame, tu viens juste de le faire en disant que, je cite "ce sont souvent les même qui mettent le panique et le bazar". Donc ne soit pas hypocrite et dit simplement ce que tu pense, même si c'est pas politiquement correct.

Je pense juste que tu ne sait probablement pas de quoi tu parle, j'ai vecu plusieurs années en banlieue parisienne : les jeunes trainent, parlent fort et n'ont surement pas les même codes que toi, mais la plupart d'entre eux essayent juste de se sortir la tête de l'eau, sachant que c'est plus diffcile quand tu grandis à St Denis qu'à Marne la vallée...
Et j'ai aussi vécu dans des coins huppés, je peux te dire que chez les gosses de riches, les incivilités sont plus discretes, mais elles sont tout autant là.
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johann30



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Jeu 22 Juil 2010 - 15:44

on est pas là pour refaire le débat ce n'est pas le bon site. je sais de quoi je parle j'ai grandi dans des quartiers tres difficile, et aujourd hui je suis commerçant... quand on a envie de se battre on peut y arriver. je suis bien d'accord on a pas les memes codes, c'est une certitude. mais ce n'est pas parce que je ne pense pas comme toi que je suis a mettre de coté et regarder comme un raciste ... il y a une réalité dans le pays... mais sincerement ce n'est pas le site pour parler de ca. en message perso c peut etre mieux...
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lulu



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Jeu 22 Juil 2010 - 15:45

Quand tu dis que Disney n'a pas été bien malin je pense que c'est le contraire c'est les gens qui ont foutu le bordel qui n'ont pas été malin.
Franchement quand quelqu'un t'invite au resto ou chez lui pour diner, tu te permets de cracher, pèter à table, voler les couverts sous prétexte qu'on t'a "invité" et que tu as "tous les droits"

Que ce soit n'importe qui, ces comportements sont intolérables ! Et devraient être sanctionnés point barre.


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Edelwanna



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Jeu 22 Juil 2010 - 15:57

Je ne connaissais pas cette histoire, elle est incroyable ! C'est fou comment les gens peuvent, lorsqu'ils sont en masse, revenir à un état... primitif... je vois pas d'autre mot.
Mais en même temps, Disney n'a pas été malin de ne pas exiger la présence d'adultes -_-
C'est quand même malheureux que de bonnes actions soient toujours exploitées à ce point par les gens. Qu'on ne s'étonne pas après que les bonnes actions de la part d'une entreprise comme Disney se fassent de plus en plus rares


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FishMan



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Jeu 22 Juil 2010 - 16:02

Mais comme le parc n'est incapable de le faire et bein ce ne sera jamais la paix
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aewn



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 0:08

Moi jui contente, je me sens un peu soutenue par Groomi =)
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kalico



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 1:59

@groumi a écrit:
Du racisme, pourquoi ? Les groupes de jeunes qui foutent la merde et qui viennent en RER sont forcement des blacks et des arabes ?

En tout cas ce sont ni des asiatique ou des scandinave !!!!!!
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Mika



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 2:02

Ca va mal finir ce topic...

Je le sens.... XD


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remy83



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 10:16

Moi aussi ^^" Avec un sujet comme ça... Fin je sais pas chacun pense ce qu'il veut vous êtes pas obligé de vous sauter dessus


"Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve"

Antoine de Saint Exupéry
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Snake75015



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 11:17

Il est clair que cela a été du grand n'importe quoi !

Maintenant, je ne cautionne pas du tout cette attitude mais il est clair qu'il y a un problème quelque part pour se retrouver avec des personnes agissant de cette manière. Je pense qu'il s'agit d'un problère d'environnement et d'éducation. Maintenant, ce n'est pas ici que nous allons régler le problème.

De plus, je suis d'accord avec groumi, les incivilités sont toujours présentes quelque soit le niveau social d'un groupe... seule la forme est différente.


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groumi



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 13:48

Oui je maintiens, chez Disney, ils ont été très cons, il faut replacer ça dans le contexte de l'époque !

Je fait un topo : en 92 le grand Mickey s'installe en pleine cambrousse, mais en IDF tout de même, pas très loin des banlieue chaudes de paris ont pleins de gens crevent la dalle.
L'Etat leur prete des millions (eux, que dalle à part le RMI ou un boulot pourri pour ceux qui ont de la chance). Disney promet des embauches. Ils ouvrent leur parc en n'embauchant quasi personne du coin (au début).
Ensuite, ils décident que c'est journée porte ouverte...

Quand vous construisez un palace en face d'un bidonville sans mettre de sécurité adéquate ni rien donner en retour à vos voisins, vous croyez qu'il se passe quoi ?
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Mika



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 14:12

@groumi a écrit:
Oui je maintiens, chez Disney, ils ont été très cons, il faut replacer ça dans le contexte de l'époque !

Je fait un topo : en 92 le grand Mickey s'installe en pleine cambrousse, mais en IDF tout de même, pas très loin des banlieue chaudes de paris ont pleins de gens crevent la dalle.
L'Etat leur prete des millions (eux, que dalle à part le RMI ou un boulot pourri pour ceux qui ont de la chance). Disney promet des embauches. Ils ouvrent leur parc en n'embauchant quasi personne du coin (au début).
Ensuite, ils décident que c'est journée porte ouverte...

Quand vous construisez un palace en face d'un bidonville sans mettre de sécurité adéquate ni rien donner en retour à vos voisins, vous croyez qu'il se passe quoi ?
Faut pas exagérer non plus, les habitant des cités ne sont pas tous pauvres.
Il suffis juste d'observer les jeunes qui "trainent" dans ces citées : ensemble adidas et nike au pieds, ca en dis long... Suspect


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groumi



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 14:40

"les habitant des cités ne sont pas tous pauvres.
Il suffis juste d'observer les jeunes qui "trainent" dans ces citées : ensemble adidas et nike au pieds"


Je ne sais pas vraiment si je dois rire ou pleurer...crois moi, les gens qui ont des ronds ne se baladent pas avec des nike...(tu vois, moi j'ai un peu de sous et je n'ai aucune nike chez moi, Timberland, Marc Jocob pour sortir, mais point de Nike)

Maintenant, même quand t'as pas beaucoup d'argent, vu la société de consommation prônée, tu achete quand même de temps en temps. Tu achete des Nikes, parce que tu sais que tu va beaucoup marcher : pas assez de sous pour acheter une voiture !
Et puis tu prend le satellite aussi, parce que tu peux pas sortir ni partir en vacances comme tu voudrais, c'est tout.

Et pour y avoir vécu, fait moi confiance, si
par chance tu n'es plus pauvre, la première chose que tu fait quand tu habite en banlieu, c'est d'aller voir ailleurs !
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Mika



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 14:46

Lolilol.


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Joeyx



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 14:48

Chaque post de Groumi est épique.
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aewn



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 15:12

C'est vrai qu'il est reconnu que les habitants des cités roulent sur l'or et qu'ils en ont à la toque... Pardon j'avais oublié.
Ah vi c'est vrai qu'il y en a en Nike et tout, même les gamins, mais dans une société où l'image est essentielle pour être intégré tu fais comment quand déja, t'es déja mis à part par ton origine géographique ou ethnique?

Bref, je plussoie groomi. Au risque de me faire lyncher.

Je le redis: je ne cautionne pas les dégradations ni la casse, au contraire, je trouve ça nawak. Mais malheuresement, quand on propose une offre comme ça quand des gens peuvent pas se payer Disney, on risque des débordement.

(et pour infos, niveau incivilité, j'en ai connu plus dans un lycée dit "chic" que dans mon ancien lycée de banlieue parisienne. Mais ceci est un autre débat...)
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altro-m-s



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 17:23

@Joeyx a écrit:
Chaque post de Groumi est épique.

Et moi je trouve que chacun de ses posts sont censés et réfléchis. C'est un des seuls qui ait poussé le débat à la réflexion (poster pour dire "c'est un scandale" ou "moi j'aurais jamais fait ça", c'est un peu simple et ça n'apporte rien tellement c'est quelque chose d'acquis pour personne censée). C'est aussi l'un des seuls qui ait replacé la situation dans le contexte de l'époque. C'est pourtant la première chose à faire pour comprendre comment un évènement peut se produire.

Citation :
Faut pas exagérer non plus, les habitant des cités ne sont pas tous pauvres.
Il suffis juste d'observer les jeunes qui "trainent" dans ces citées : ensemble adidas et nike au pieds, ca en dis long... Suspect

Ce raisonnement en dit long sur la société dans laquelle on vit actuellement. En effet, d'après cette phrase, porter un ensemble adidas et nike = classe moyenne qui a les moyens de s'offrir des marques. Comme quoi, de nos jours, il FAUT porter de la marque pour ne pas être considéré comme étant dans la pauvreté, et ainsi ne pas être un "has-been" car dans une société où l'image est si importante, le fait d'être "pauvre" est mal vu.

C'est la société de consommation qui veut ça. Pour être "cool", il faut porter les chaussures qui sont portées par tel joueur de foot ou les habits portés par tel acteur. Sinon, tu es marginalisé. Et ce sentiment, ce sont les grandes firmes qui le créé afin justement de te pousser à consommer, donc à achter leur nike, afin de ne plus paraitre ridicule ou has been mais bien "cool".


@kalico a écrit:
@groumi a écrit:
Du racisme, pourquoi ? Les groupes de jeunes qui foutent la merde et qui viennent en RER sont forcement des blacks et des arabes ?

En tout cas ce sont ni des asiatique ou des scandinave !!!!!!

no comment
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steff



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 17:48

@aewn a écrit:
C'est vrai qu'il est reconnu que les habitants des cités roulent sur l'or et qu'ils en ont à la toque... Pardon j'avais oublié.
Ah vi c'est vrai qu'il y en a en Nike et tout, même les gamins, mais dans une société où l'image est essentielle pour être intégré tu fais comment quand déja, t'es déja mis à part par ton origine géographique ou ethnique?

Bref, je plussoie groomi. Au risque de me faire lyncher.

Je le redis: je ne cautionne pas les dégradations ni la casse, au contraire, je trouve ça nawak. Mais malheuresement, quand on propose une offre comme ça quand des gens peuvent pas se payer Disney, on risque des débordement.

(et pour infos, niveau incivilité, j'en ai connu plus dans un lycée dit "chic" que dans mon ancien lycée de banlieue parisienne. Mais ceci est un autre débat...)

Donc ne pas avoir les moyens pour toi = gros débilo pas capable de se tenir en société et qui n'a pas assez de cervelle pour comprendre le principe du un cadeau = une entrée.

Non, je suis désolée. Qu'on vienne d'une cité ou pas qu'on soit pété de thunes ou pas, qu'on soit de pétaouchnok ou de trifouillis les oies, ça n'empeche pas d'avoir un minimum de jugeotte.

Faut arreter de faire passer les gens pour des victimes parce qu'elles habitent dans des cités dites "chaudes". J'ai été dans une fac juste a coté d'une cité merdique a toulouse. Beaucoup de personnes venaient de là et crois moi, ces personnes etaient loin d'etre connes. Elles en voulaient, elle avaient les couilles d'etudier ( ne me dit pas que c'ets pas accessible à tout le monde, la fac c'est gratuit et t'as meme des bourses avec des gros sous pour y aller! ).
De plus, tu le dis toi meme, tu as connu bcp d'incivilités dans ton lycée " chic".

Donc bref, il n'y aurait pas du avoir ce genre de débordements. Entrer à Disney gratuitement ( plus ou moins ) c'etait quand même un sacré evenement. Si justement les gens qui ont foutus le bordel etaient si a plaindre que ça, ils auraient du en profiter de leur journée magique, eventuellement?

Je trouve vraiment dommage qu'une si bonne intenton soit gachée comme ça


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Aurel5969



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 18:09

C'est clair que si on avait le droit de tout péter sous prétexte de manquer de moyens, on vivrait dans un pays en ruine!
C'est une question d'éducation c'est tout.
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Edelwanna



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 18:15

Vous avez oublié un truc aussi : ils ont pas exigé d'adultes, ou mieux de tuteur légal pour accompagner le gamin dans le parc.
C'est que mon avis, mais même si on fait abstraction du débat concernant les banlieues, faut pas s'étonner des débordements quand il y a 10 000 guests de
moins de 18 ans livrés à eux mêmes dans un parc d'attraction où s'amuser/être libre est la règle d'or, et sans parents sur leur
dos et qui sont bien conscients de leur supériorité en nombre...


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steff



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MessageSujet: Re: noel 1992 ou 1993 "Un cadeau=une entrée Ven 23 Juil 2010 - 18:33

oui c'est clair qu'il y a eu une belle erreur là Mad


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