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 [DisneyToon] Planes (2013)

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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mar 8 Oct 2013 - 19:11

Oui, car Turbo est plus original, mieux réalisé et animé et si le scénario n'est pas shakespearien, il est tout de même plus développé.
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Kimii
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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mar 8 Oct 2013 - 19:12

Je suis contente que tu l'aies apprécié ! Je l'ai vu en avant-première en août, j'ai été agréablement surprise ^^ N'hésite pas à aller poster ton avis plus détaillé sur le film sur le topic qui lui est consacré =D
http://www.disneycentralplaza.com/t27262-dreamworks-turbo-2013?highlight=turbo


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Dash
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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mar 8 Oct 2013 - 19:54

Sans avoir vu aucun des deux (j'attends leurs sorties respectives), ça me semble inévitable que Turbo soit plus réussi que Planes tant les ambitions ne sont pas les mêmes.
De toutes façon, à part Auro, je ne vois personne pour défendre bec et ongle ce pur produit marketing. Et quand je vois qu'elle défend aussi Cendrillon 2 : Une Vie de Princesse, j'arrête de lire plus loin.

Pour moi, être fan de Disney, c'est ne surtout pas aimer un truc comme Cendrillon 2 : Une Vie de Princesse et toutes les suites du même acabit qui ont DÉTRUIT la réputation de l'animation Disney dans son ensemble et qui n'ont absolument rien de ce qui fait la différence Disney, à savoir une animation de qualité, une bande son réussie, des personnages charismatiques, une histoire bien écrite, épique et inoubliable.
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Auro



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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mar 8 Oct 2013 - 20:46

Bien Dash, ça fait propre pour le modérateur de parler de moi comme si je n'étais pas là ... et surtout de ne pas accepter les goûts des autres et de t'en foutre aussi simplement ...

Bravo, tu fais très pro ! Shocked 


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Princess Meg
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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mar 8 Oct 2013 - 23:26

Bon moi je ne serais pas aussi intransigeant que Dash (même si je partage globalement son avis), car je trouve que certaines suites ont quand même des qualités !
Par exemple j'adore les chansons du Roi Lion 2 (qui est pour moi la meilleure suite de DisneyToon), et aussi les chansons de La Petite Sirène 2 !
Et je trouve que les musiques de Mulan 2 sont magnifiques !

Mais après c'est sûr que ce n'est pas comparable aux Walt Disney Animation ou encore aux PIXAR ! :/

(d'ailleurs je n'ai jamais compris le but de créer un nouveau studio réservé aux suites, alors que Walt Disney Pictures pouvaient très bien s'en charger, tout comme pour Bernard et Bianca au Pays des Kangourous ! Ça aurait évité de décrédibiliser Disney aux yeux du grand public...)

Auro : Il n'y a que la vérité qui blesse...


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mar 8 Oct 2013 - 23:50

Franchement, en m'inscrivant sur ce forum, je m'attendais à partager une passion ... mais je me rends compte que certains d'entre vous sont vraiment nuls !

Vous ne tirez aucune leçon de ce que les Disney nous apprennent en fait !


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 0:20

Attends, c'est quand même toi qui as dis que ceux qui n'aimaient pas Cendrillon 2 n'étaient pas des vrais fans de Disney !!!

Et je ne vois pas en quoi reconnaître qu'un DisneyToon n'est pas à la hauteur d'un Walt Disney Pictures ou un PIXAR, ça fait de nous quelqu'un de nul !

Et la morale ça veut avant tout essayer de comprendre et respecter les opinions des autres !

Malheureusement, toi tu n'acceptes pas que quelqu'un puisse avoir un avis opposé au tien ! :/


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 0:30

NON je n'ai jamais dis ça !

Je parlais de MON opinion pour la énième fois !!!

J'accepte volontiers, si tu relis un de mes messages posté avant, qu'on parle d'un film que TOUT LE MONDE a vu ! Là vous en parliez négativement sans l'avoir vu, je trouvais juste cela dommage ! C'est tout !

Planes va être un fiasco, on l'a compris, mais en parler quand tout le monde l'aura vu, ce sera avec joie ! Même si les gens ne l'aiment pas mais quand il y a des arguments, j'ACCEPTE les opinions des autres !

Et contrairement à ce que tu penses, j'accepte aussi les avis des autres ! Je dirais plutôt que d'autres gens me critiquent là pour aimer Cendrillon 2, moi aussi, je peux aimer ce que je veux, non ?? Ou ça ne marche que dans un sens ?


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 0:57

Bien sûr que tu as le droit d'aimer, libre à toi ! Mais tu pourrais au moins reconnaître qu'en général les suites DisneyToons ont une animation plutôt mauvaise et indigne des premiers opus !
(Je le reconnais moi-même et pourtant je ne cache pas que j'adore La Petite Sirène 2 !)


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 11:39

Justement, ce que j'aime dans Cendrillon 2 et ce que je ne cache pas, c'est le jeux de l'animation ! J'adore, je les trouve tout aussi beaux que dans le un !

Après, comme je l'ai dit, je ne dit pas que je raffole des suites, mais je les regarde avec le sourire !


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 14:58

Bon, on respire tous un grand coup, et on se calme.

Auro, tu as aimé le film, tant mieux, et je comprends que tu veuille le défendre et que les avis de personnes qui ne l'ont pas vu te fassent grincer des dents.
Maintenant, je comprends aussi les autres (pour rejoindre leur opinion): qu'on aime ou pas, il ne faut pas se voiler la face et voir que Planes est un film purement marketing qui a été fait pour de mauvaises raisons. Cars 2 entre dans cette veine: sans remettre en cause l'aspect technique, le film n'a été fait que sous la pression des équipes marketings quand ils ont vu que le merchandising fonctionnait. Même les artistes de Pixar l'avouent en général à demi-mot et ont pris peu de plaisir à travailler dessus: Planes et Cars 2 sont presque ce qu'on peut appeler des films de commandes, imposés aux équipes artistiques, qui ne sont pas vraiment emballées à la base. (Une des meilleures critiques que j'ai pu lire sur Cars 2 c'était "John Lasseter joue à James Bond avec ses petites voitures sur le tapis du salon", et c'est tout à fait l'impression que m'a laissé le film.)

Ajoute à ça que les fans d'animation se sentent un peu pris pour des imbéciles: déjà parce qu'on leur propose ce genre de produits alors que ce qui nous a fasciné à la base, ce sont les histoires originales et la capacité des Studios à chercher à se dépasser et innover à chaque film: là, il n'en est rien. On tombe dans la facilité, dans des produits faits à la va-vite pour servir de publicité géante aux gammes de jouets et autre merchandising.

Donc en somme, ces films, même si ils peuvent avoir un résultat honorable derrière, et être apprecié par certains, sont fait pour de mauvaises raisons. A partir de là, on a le droit d'exprimer son mécontentement: pas forcément envers la qualité intrisèque du film, mais envers sa raison d'être.

Les suites tombent également dans cette catégorie et ont eu une influence catastrophique pour les Studios. Pour ceux qui sont plus jeunes (attention Mamie Crystal va parler), avant, on attendait le Disney de l'année avec impatience, que l'on soit enfant ou parent, ou ado: on savait qu'on allait avoir droit à un film de qualité, ambitieux. Disney n'avait quasiment aucun studio concurrent, ce qui aidait, et n'avait donc pas à s'inquiéter de ça.
Puis le marché de la vidéo est arrivé, les studios concurrents ont commencé à fleurir: il a été décidé, quelque part, de combattre la qualité par la quantité. On a commencé à sortir ces suites, qu'on produisait à l'arrache.
Ne soyons pas hypocrites: quand on a 8 ans et qu'on retrouve les héros d'Aladdin dans une nouvelle aventure, on kiffe.
Seulement, il y a les parents, derrière: les consommateurs. Ceux qui se sont dit "Génial, un nouveau film Disney, ça ne pourra être que bien." Et qui ont vu ces suites. Et se sont dit "Dans mon souvenir, Disney c'était mieux... En fait c'est vraiment pour les gosses."
Résultat, ces générations de parents, d'ados, voyant cette avalanche de suites de qualité plus que médiocre, ont commencé à avoir une image de Disney désastreuse: des films à la va-vite, à l'animation pourrie (oui, Le Roi Lion 2 est sympathique parce qu'on a tous un attachement affectif au Roi Lion qui altère un peu notre jugement objectif, les chansons sont belles, mais honnêtement, les gars, l'animation est finie à la pisse, et encore, c'est pas le pire.) , bref, des films de supérette fait dans de mauvaises conditions pour de mauvaises raisons qui ont pourris l'image de Disney.
Maintenant, le public ne va plus voir un film Disney en toute confiance comme avant; maintenant, les gens se disent que "Disney c'est pour les gosses", alors on fait quoi, on va voir Dreamworks, Blue Sky, etc.

Et quand enfin quelqu'un arrive en disant "On arrête les suites", que les fans soufflent un peu, qu'on commence un peu à redresser la barre et la réputation d'un studio auquel on est attachés, on nous sort Cars 2, Planes et là on se dit "Mais ils nous prennent pas un peu pour des cons, au final?"

D'où les réactions globalement négatives sur Planes.

Non, malheureusement, Cendrillon 2 n'a pas une animation digne du premier opus, la seule suite qui peut prétendre à ce titre est le Roi Lion 3.
Maintenant, chacun a le droit d'aimer ce qu'il veut, je ne cache pas qu'à une époque j'adorais la Petite Sirène 2, et qu'aujourd'hui encore j'adore Peter Pan 2 (si on oublie cette pieuvre).
Mais il faut reconnaître que leur image pour les studios a été une calamité et que non, la qualité n'égale jamais les 1ers opus.

On est tous fans de Disney de façon différente. Il n'y a pas de "vrais" ou de "faux", chacun a sa sensibilité et ses opinions. Donc s'il vous plait, calmons-nous et discutons de tout ça posément.


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 17:11

Merci Crystal, tu as raison sur tous les points je pense ...

De toute façon, je crois que le coup de bourre de ces derniers jours m'a fait réalisé que je me trompais peut-être et qu'au final, celui pour lequel j'ai vraiment des étoiles dans les yeux reste Cars (la vraie patte de John Lasseter).

Ok pour le merchandising, ce n'est effectivement pas faux, mais quand on aime, on oublie souvent l'envers du décor.  Ce que j'ai fais en défendant Planes d'arrache-pied, et malheureusement aussi en achetant ... --'

Pour les suites, j'aime toujours ce design mais il est vrai que je ne retrouve pas la "vraie" magie de Cendrillon dans ce deuxième opus, celle que je voyais quand je le regardais étant petite fille.
Et tu as raison aussi quand tu parles des films Disney qui sont fait "en série" aujourd'hui, avant on attendait avec impatience les films maintenant ils tombent comme des mouches !

Je me rappelle de toutes ces émotions à la sortie de Raiponce, ou encore La princesse et la grenouille, où j'étais dans la salle, et je pense l'avoir avec La reine des neiges (oui, mon opinion a bien changé, grâce à mes amis ^^).

Alors d'accord Crystal, avec tout ce que tu viens de nous démontrer, j'admets que toute cette agitation pour Planes n'était pas nécessaire, je l'aime toujours mais je sais que depuis le début c'est pour les avions (après tout, je rêve de devenir pilote !). Mais je n'aurais pas du aller aussi loin, désolée !


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 18:26

Je suis ravie de savoir que ton opinion sur La Reine des Neiges a changé =D

Et, comme toujours, notre chère Crystal a l'art de parler des choses posément, sans critiquer ouvertement qui que ce soit, donc encore une fois merci pour ce post très éclairant ! Je suis d'accord avec toi à 100% !!


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 18:28

Oui, mon opinion a clairement changé en effet, surtout quand une de mes amies m'a dit qu'elle voulait le voir avec moi, la fan Disney de service ! XD
J'ai hâte de le voir mais je dois dire que la seconde bande-annonce donne bien envie ! ^^

Et oui, Crystal a l'art de parler en effet ! ^^


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 19:19

Ouh qu'il est vilain le lama ! Méchant lama ! Laughing

Merci, Crystal ! Wink
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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 21:15

La voix et l'écriture de Crystal a parlé, et elle a entièrement raison.


 
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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 21:45

Critique de CinéCoulisses :

http://www.cinecoulisses.fr/2013/10/critique-planes/


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 22:00

@Dash a écrit:
Ouh qu'il est vilain le lama ! Méchant lama ! Laughing

Merci, Crystal ! Wink
Toi tu te tais et tu restes de ton côté d'la ligne !!



Et faut bien que mon Bac L me serve à quelque chose =P


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 23:05

Merci pour la critique Kimii ! Elle est agréable à lire, beaucoup de choses y sont dites ! ^^


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 23:06

C'est pas moi qu'il faut remercier, c'est M-O !


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 23:16

Je sais mais merci de l'avoir faite passer, je ne l'aurais surement pas trouvé ! XD


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Mer 9 Oct 2013 - 23:17

Je dois être la seule à mettre des liens de ses critiques sur le forum t'façon... xD


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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Jeu 10 Oct 2013 - 20:13

Auro, avec tout ton enthousiasme pour ce film je te vois plus comme hôtesse de l'air vantant les mérites d'une compagnie et des avions. Wink
Après pour la question du marketing, on est chez Disney là, ils sont les champions pour ça. On a déjà une overdose de films Marvel, bientôt Star Wars; eux aussi avec des produits dérivés qu'on ne compte plus...

Pour revenir à Planes et sa promotion, la compagnie aérienne KLM a présenté le film à 300 enfants néerlandais, à bord d'un avion au sol. Le petit plus c'est que des effets spéciaux ont été mis en place autour de l'avion et activés selon ce qui se passait dans le film.  

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Dory



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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Jeu 10 Oct 2013 - 21:34

C'est magnifique !!! Les débuts de la 4D !!!
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MessageSujet: Re: [DisneyToon] Planes (2013) Jeu 10 Oct 2013 - 21:37

Pour infos, les cinémas 4D existent déjà bel et bien, même si ils sont très rares encore. Il me semble qu'un membre du forum a pu voir Lone Ranger comme ça ^^

Sinon, sympa l'initiative!


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