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 Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ?

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nicosnic



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MessageSujet: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Sam 13 Mar 2010 - 19:08

Voilà la question que j'aimerais vous soumettre. En effet j'ai l'impression que, que ce soit techniquement ou dans les procédures que la sécurité est excessive sur le Resort et que cela nuit à une exploitation optimale des installations (pannes, lenteur etc.)
Qu'en pensez vous?
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BoRdErLiNe



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Sam 13 Mar 2010 - 19:37

Non, moi je pense juste qu'il y a un manque global de motivation des Casts qui fait que au fil du temps les choses et les développements se sont tassés. On est bien loin du dynamisme de 92.



*We Are Here To Change The World*
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disneyfou



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Sam 13 Mar 2010 - 19:38

heu ,non je ne pense pas!Disney est trés stricte dans sa sécurité,juste un peu procéduries comme l'administration francaise (papier,re papier et rere papier).


J'EXIGE LA PERFECTION
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Sam 13 Mar 2010 - 22:52

C'est clair que certaines mesures de sécurité sont excessives, pas sur le principe (la sécurité est une priorité), mais dans leur exécution.
Quand on voit ce qui cause parfois des 101 à des attractions, on tombe des nues. Si on ajoute aussi à cela parfois des CM empotés (j'ai bien dit parfois) et ça donne un résultat parfois catastrophique.
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Retlaw
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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Sam 13 Mar 2010 - 23:08

Il y a vraiment des fois où je me pose de sérieuses questions concernant certaines questions/réactions...

Comment peut-on dire qu'il/demander s'il y a trop de sécurité quelque part????

Que voudriez-vous? Qu'il y ait des blessés, voir des morts parce que les attractions, show, etc etc sont lancés/gérés/tournent n'importe comment?

Rolling Eyes


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Loïc Potter
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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Sam 13 Mar 2010 - 23:28

Je ne pense pas que les procédures relative à la sécurité soit juste créés pour Disneyland Paris, mais qu'elles existent aussi dans les autres resort. Pour la gestion optimale des attractions, cherchez le problème ailleurs...
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koLp



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 9:55

@Retlaw a écrit:
Il y a vraiment des fois où je me pose de sérieuses questions concernant certaines questions/réactions...

Comment peut-on dire qu'il/demander s'il y a trop de sécurité quelque part????

Que voudriez-vous? Qu'il y ait des blessés, voir des morts parce que les attractions, show, etc etc sont lancés/gérés/tournent n'importe comment?

Rolling Eyes

Je te suis parfaitement.... Je comprends pas très bien l'objet du post..

Y a deux semaines, POTC était tout le temps en panne sur le WE. Lors d'une ultime panne, au porte de l'attraction, une femme s'est énervée sur un cast pour lui dire que c'était inadmissible que cette attraction soit en panne et que le cast préfère la fermer temporairement --> Encore aujourd'hui je comprends pas la réaction de cette dame.

A mon sens, les gens font ce qu'ils peuvent pour que 1. Ca arrive le moins souvent possible, 2. N'y sont pour rien lorsqu'une pièce de l'attraction débloque complètement et préfère jouer la carte de la sécurité en demandant aux gens de vouloir patienter et de revenir une heure plus tard plutôt que de dire : Allez y, et puis advienne que pourra...

Trop de sécurité sur le resort ? Non je ne trouve pas, non.
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nicosnic



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 10:06

@koLp a écrit:
@Retlaw a écrit:
Il y a vraiment des fois où je me pose de sérieuses questions concernant certaines questions/réactions...

Comment peut-on dire qu'il/demander s'il y a trop de sécurité quelque part????

Que voudriez-vous? Qu'il y ait des blessés, voir des morts parce que les attractions, show, etc etc sont lancés/gérés/tournent n'importe comment?

Rolling Eyes

Je te suis parfaitement.... Je comprends pas très bien l'objet du post..

Y a deux semaines, POTC était tout le temps en panne sur le WE. Lors d'une ultime panne, au porte de l'attraction, une femme s'est énervée sur un cast pour lui dire que c'était inadmissible que cette attraction soit en panne et que le cast préfère la fermer temporairement --> Encore aujourd'hui je comprends pas la réaction de cette dame.

A mon sens, les gens font ce qu'ils peuvent pour que 1. Ca arrive le moins souvent possible, 2. N'y sont pour rien lorsqu'une pièce de l'attraction débloque complètement et préfère jouer la carte de la sécurité en demandant aux gens de vouloir patienter et de revenir une heure plus tard plutôt que de dire : Allez y, et puis advienne que pourra...

Trop de sécurité sur le resort ? Non je ne trouve pas, non.

Ne vous est-il jamais arrivé de protéger quelque chose à un tel point que vous n'osiez plus l'utiliser?

La sécurité biensur est essentielle mais elle est excessive aussi dans certains cas...
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Marylou



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 10:22

Donnez des exemples ^^

Vu le nombre de personnes inconscientes qu'on peut croiser moi je trouve que non la sécurité n'est pas excessive et pour les non initiés (ceux qui ne sont pas Cast Member surtout) la Sécurité avec un grand S est le standart Disney premier des 4 suivi de la courtoisie, du spectacle et de l'efficacité en dernier... ça vous déplait c'est comme ça et puis c'est tout! C'est le patron qui l'a décidé!

Et ici à WDW c'est pire...pour ceux qui connaissent...Safe-D begins with me! Whou!
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nicosnic



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 10:24

Au niveau technique, n'y a t-il pas trop de capteurs etc... qui entravent une exploitation optimale?
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Fredd



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 10:44

Vous pensez vraiment avoir assez de connaissance en ingénierie et automatismes industriels pour juger du bien fondé des procédures de Disney en matiére de sécurité?
ça me fait rigoler quand même Smile
Bah mieux vaut trop de sécurité que pas assez, on voit ce que donne le parc St Paul par exemple...
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Marylou



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 11:06

Merci je ne voulais pas commenté de peur de me sentir seule, comme je
n'y connais strictement rien! ^^

Faut pas pousser mémé, la sécurité ne se limite pas à des capteurs dans un ride, parce que ça les gens en général (moi la première) quand je fais une attraction je m'en fiche royalement, par contre l'état d'une file d'attente, la façon dont on embarque dans un véhicule, la façon dont on est attaché... ça on y pense un peu plus parce que ça concerne la sécurité de tout le monde et je pense pas qu'on est quelque chose à redire là-dessus.

Une fois de plus faut arrêter d'exagérer sur les pannes c'est pas non plus en panne tout le temps, les gens qui se plaignent de ça sont une minorité de poissards (qui souvent n'ont eu que 2 pannes dans la journée et en font des tonnes), la majorité ressort contente, une attraction est en panne, ouais c'est dommage mais c'est pas grave y'en a plein d'autres.
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Stitch-Surf



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 11:31

@Retlaw a écrit:
Il y a vraiment des fois où je me pose de sérieuses questions concernant certaines questions/réactions...

Comment peut-on dire qu'il/demander s'il y a trop de sécurité quelque part????

Que voudriez-vous? Qu'il y ait des blessés, voir des morts parce que les attractions, show, etc etc sont lancés/gérés/tournent n'importe comment?

Rolling Eyes

Sérieusement je te suis à 100%.
Qui plus est dans un endroit comme DLP où les débordements peuvent venir de n'importe où à n'importe quel moment étant donné la foule qui y règne...

Je préfère une sécurité excessive que des accidents récurrents et que m'explique sa philosophie celui qui pense le contraire...



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Fredd



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 11:44

@Marylou a écrit:
Merci je ne voulais pas commenté de peur de me sentir seule, comme je
n'y connais strictement rien! ^^

Faut pas pousser mémé, la sécurité ne se limite pas à des capteurs dans un ride,

Cellule photo électrique ou dispositif mécanique le capteur est l'élément de base d'un automate tout de même...
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pilepoil



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 11:52

sur le plan technique des rides,n'étant pas cast,je ne me permettrai pas de me prononcer...en temps que visiteur les mesures de sécurité,fouille (sommaire) des sacs ,scan des bagages (je pense que c'est ce qui se passe sous les tentes à droite de la fouille des sacs..)ne me gêne pas,au contraire,ça me rassure!!!je trouve même cela peut être un peu léger....
effectivement,je me demande comment l'on peut trouver qu'il y aurait trop de sécurité.... ceux qui pensent cela seront certainement les premiers à être "terriblement choqué" si un incident sérieux venait à se produire!!!!!
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kat



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 11:55

Moi je me sens en sécurité à DLRP et je pense que c'est primordial pour un parc d'attractions.

Je ne me demande pas si la mécanique va tenir la route, contrairement aux fêtes foraines où je ne suis pas du tout en confiance et où je ne met pas un pied dans les attractions qui "secouent".

Je suis entièrement d'accord avec Retlaw et Stitch-Surf, pour moi il n' y aura jamais trop de sécurité et c'est l'un des points qui fait que je suis fidèle à ce parc.



Venue le 5-7/07/2016. 12-14/06/2016. 25-27/10/2015. 8-10/03/15.  15/02/2014. Le 20/11/2012. 20/06/2010, le 15/10/2010, le 06/03/2011  , le 06/10/2011
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Grandmath
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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 12:00

L'une des clés de la popularité et la renommée des Parcs Disney est bien que les gens "s'y sentent en sécurité". C'est une image que Disney a bien intérêt à soigner, et malheureusement personne n'est infaillible et même Mickey n'est pas à l'abri d'un accident (voir ce qui s'est passé en Californie avec le déraillement de BTM).

Et puis n'oublions pas non plus que Disney doit appliquer en plus de ses procédures la règlementation européenne en matière de parcs d'attraction.

D'un autre côté, je rejoins Nicoscnic: parfois j'ai l'impression qu'on vit dans une société de paranos et d'assistés... Ne nous leurrons pas, pour faire vivre le monde magique de Disney, on ne peut pas demander en plus de la spontanéité et une totale liberté. Il y a des règles et quelque part tant mieux. Mais oui je pense que certaines procédures ou certains choix, bien que nécessaires, peuvent gâcher l'expérience à un certain degré.




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xzerus



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 12:04

quand j'ai lu le titre je pensais qu'on parlé sécurité genre vigile.
bon en fait on parle de sécurité dans les attractions. pour moi il n'y en a pas trop, il y en à juste assez pour ne pas avoir d'accident grave voir mortel, enfin en théorie mais n'oublions pas le principe de l'accident: c'est imprévissible et arrive toujours pas surprise.
donc je pense qu'il y en a assez même si ça en agace certains qui ne comprennent pas que disney à parfois votre vie entre ses mains, ils ne peuvent donc pas prendre de risques. vous imagnez vous si les journaux titre : Eurodisney, un wagon déraille et fait 35 morts !! moyen comme pub je trouve.
donc voila je pense que la sécurité est bien, même si parfois demande pas mal de procédure, je préfère ça plutot que de prendre des risques inutile pour faire un tour d'attraction.
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kawaikat



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 12:12

Je suis tout a fait d'accord la securité est primordiale et heureusement que Disney bloque si il decele le moindre petit soucis..!
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La Rouquine



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 14:13

Y a-t-il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Oh ! Que oui !

Mais avant de développer le pourquoi de mon avis, replongeons quelques années en arrière...
Au milieu des années 2000, un terrible accident a lieu à Big Thunder Mountain en Californie. Une petite roue servant à décorer la locomotive d'un des trains se décroche et c'est le drame...

A partir de ce point, l'ensemble des procédures est revue et TWDC souhaite une standardisation des procédures de sécurité entre les différents parcs.
Un département est créé, ou du moins prend du galon : Guest Safety. Ce département est en charge d'évaluer et de réduire les risques (réels ou non) générés par l'exploitation des attractions et pouvant mettre en danger la sécurité des visiteurs... Une sorte de chargé de prévention destiné à la clientèle.

A partir de ce moment, toutes les directions se mettent complètement à flipper et Guest Safety imprime le pas.
Ils opèrent une refonte complète de tous les guides de procédure des attractions, mettent en place des audits, modifient les façons de faire et surtout ajoutent encore et encore des nouvelles procédures...

Oui, la sécurité est la première priorité de tout Cast Member.
L'ennui c'est que les chefs d'établissement se sont mis à psychoter sur leur éventuelle responsabilité pénale, ne s'occupant alors plus que de la sécurité.
Ajoutez à cela des critères de performance facilement mesurables et sujets au bonus de fin d'année et la sécurité est devenue la seule et unique priorité, au détriment du reste comme la courtoisie ou le spectacle.

Quelques exemples récents :

- limitation du nombre de personnes par rangées à Pirates of the Caribbean.
On est passé à "4 adultes par rangée" à "4 personnes par rangée". Si bien qu'une famille de 2 adultes et 3 enfants qui pourraient facilement tenir sur une seule rangée et vivre leur expérience ensemble, se retrouvent séparés !

- les portillons qui ont été installés pour éviter que les visiteurs ne tombent sur le circuit sont désormais jugés dangereux.
Il faut attendre que le portillon soit fermé pour placer les visiteurs... ce qui diminue encore le temps que possède le Cast Member pour "grouper" les visiteurs.
A noter qu'en 15 ans d'exploitation le nombre de personnes blessés par portillon à Pirates of the Caribbean est égal à... 0 !

- les restrictions au nombre de passagers par véhicule à Phantom Manor et Big Thunder Mountain est en changement constant.
On passe de 2 à 3 à 2 à 3 si les épaules touchent le dossier du véhicule ! Encore un non sens impossible à vérifier au vu des temps d'interaction déjà limités avec les visiteurs !

- à The Twilight Zone Tower of Terror, il est dit à 2 reprises que les visiteurs doivent garder bras, mains, jambes et pieds à l'intérieur de l'ascenseur et qu'ils doivent veiller à leurs enfants... Une fois automatiquement et une fois par le Cast Members à l'embarquement.

- les ceintures de sécurité sont désormais obligatoires pour toute personne montant à bord du Carrousel de Lancelot.
Connaissez-vous beaucoup de carrousels dans le monde où le port d'une
ceinture de sécurité est obligatoire ? Cela a-t-il ne serait-ce que le
moindre sens ?!
Originellement prévue pour les enfants en bas âge ces ceintures ne sont
par ailleurs pas adaptées à toutes les physionomies, ce qui cause bien
des situations ubuesques !

Et ces situations se multiplient quotidiennement avec l'ajout récent de la limite de taille d'1m20 sur toutes les attractions.

Le problème c'est que les Cast Members saturent complètement. Abreuvés de procédures sans queue ni tête du matin au soir et le cerveau lessivé à coups de briefings qui se transforment en simple rappels de procédure vide de sens, la plupart en oublie l'essence même d'un parc à thème Disney : faire vivre une expérience totale, coupée de la réalité.

Certes la sécurité en est un élément essentiel, mais clairement pas suffisant.
Tant que les directions opérationnelles n'apprendront pas à associer cette dimension sécurité avec la qualité de service que viennent chercher les visiteurs et pour laquelle ils paient cher, ces parcs perdront encore un peu plus de leur superbe...


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Bam



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 14:30

Au delà des systèmes mis en place par le resort, la sécurité tient aussi au comportement des visiteurs, la seule fois ou j'ai eu la trouille sur btm, c'est lorsque qu'une idiote devant moi, prenait des photos pendant le ride, appareil à bout de bras et sans dragonne. Si l'appareil lui avait échappé, j'étais bon pour la chirurgie faciale arf....
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Coeurs Oranges



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 14:47

Je ne suis pas sûre, mais à partir du moment où les visiteurs entrent dans l'enceinte Disney, Disneyland Paris est responsable d'eux, donc de leur sécurité, non ?

Si c'est le cas, ils ont une grosse pression quotidienne sur les épaules, et ça paraît plus compréhensible qu'ils cherchent à sécuriser chaque infime parcelle de leur terrain, même s'il est vrai que, dans certains cas, ça frise le ridicule.

Mais en même temps, le comportement des gens sur le parc peut beaucoup influencer leur extrême prudence : certaines attitudes, même venants d'adultes sont parfois désolantes.

Il serait intéressant que des Cast-Members, travaillant en attraction par exemple,fassent part de leur ressenti.


Dernière édition par Coeurs Oranges le Dim 14 Mar 2010 - 18:32, édité 2 fois
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Fredd



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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 15:12

@Coeurs Oranges a écrit:
Je ne suis pas sûre, mais à partir du moment où les visiteurs entrent dans l'enceinte Disney, Disneyland Paris est responsable d'eux, donc de leur sécurité, non ?

Si c'est le cas, ils ont une grosse pression quotidienne sur les épaules, et ça paraît plus compréhensible qu'ils cherchent à sécuriser chaque infime parcelle de leur terrain, même s'il est vrai que, dans certains cas, ça frise, pour ne pas dire se mélange au ridicule.

Ridicule comme le panneau "wet floor"
On sait bien que quand c'est mouillé ça glisse...
Si en ville on se tord la cheville on porte pas plainte contre la municipalité,pourquoi devrait ce être différend dans un endroit privé?
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Grandmath
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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 15:20

Et bien si, je peux t'assurer qu'un guest qui s'est cassé la figure parce que ça glissait, ben il vient se plaindre comme quoi il n'y a pas assez de cônes au mètre carré! Véridique.

N'oublions pas que DLP attire des gens de toute l'Europe, certains visiteurs sont réputés pour être particulièrement pleurnicheurs...




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MessageSujet: Re: Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ? Dim 14 Mar 2010 - 15:21

Chacun voit midi à sa porte mais certaines zones sont infiniment glissantes, je pense au passage ou sont encore les anciennes consignes. Quand un first timer marche sur le goudron et est distrait par tout ce qu'il découvre en entrant dans le parc, il est bien content de voir un panneau lui dire "gaffe à partir de là".

La problématique n'est pas que juridique, elle peut être simplement de faire en sorte que les gens ne se fassent pas mal.

Des ridicules comme ca, j'en veux encore.
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Y-a-t'il trop de sécurité à Disneyland Paris ?
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