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 Les futurs développements, après 2008

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Yao



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Dim 25 Mai 2008 - 18:04

Jack Sparrow a écrit:
Et pourquoi pas un IJA basé sur le dernier film ...

Le temple maya avec *****pas de spoilers du film, merci*****.

Merci d'utiliser ce topic de la section Imagineering pour parler des envies de chacun, de vos idées, suppositions.
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Arnaod



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Dim 25 Mai 2008 - 18:16

et merci de ne pas spoiler le film pour ceux qui ne l'ont pas vu !


Joyeux 3440ème jour à DCP o/
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Disponible tous les dimanche dans les mois qui viennent pour parrainer une, deux ou trois personne
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Jeu 29 Mai 2008 - 15:18

Bon, je remonte le topic. Puisque Star Tour 2 semble enfin confirmé et définitivement sur les rails, vous pensez qu'il y a une chance qu'on l'ait dans le plan 2010/2013 ?
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Grandmath
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Jeu 29 Mai 2008 - 15:29

Personnellement je ne pense pas.

Notre attraction est encore dans le top 5 satisfaction du parc Disneyland, malgré une attendance plus réduite (mais très forte capacité ce qui l'explique en partie). Ce n'est clairement pas une priorité et stratégiquement c'est risqué (voir les flops de Mission 2 et Indy à l'envers comme en a déjà parlé Spacy).

Enfin, l'attraction est plus récente que ses ainés (5 ans de moins que la première version), et dans une Europe encore assez frileuse niveau innovations en terme d'attraction, reste impressionnante en soi.

Si le changement doit se faire (et il se fera je pense), je vois ça un peu comme Hista chez nous, attendre au moins 5 ans après le lancement aux USA (ce qui nous amène à 2015 au plus tôt).




WDW : 2001, 2003 x 5, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Jeu 29 Mai 2008 - 16:46

@Grandmath a écrit:
Personnellement je ne pense pas.

Notre attraction est encore dans le top 5 satisfaction du parc Disneyland, malgré une attendance plus réduite (mais très forte capacité ce qui l'explique en partie). Ce n'est clairement pas une priorité et stratégiquement c'est risqué (voir les flops de Mission 2 et Indy à l'envers comme en a déjà parlé Spacy).

Enfin, l'attraction est plus récente que ses ainés (5 ans de moins que la première version), et dans une Europe encore assez frileuse niveau innovations en terme d'attraction, reste impressionnante en soi.

Si le changement doit se faire (et il se fera je pense), je vois ça un peu comme Hista chez nous, attendre au moins 5 ans après le lancement aux USA (ce qui nous amène à 2015 au plus tôt).
et bien non ,l'attraction doit ouvrir dans tout les parcs disney ou existe deja startour
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DynastyGo
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Jeu 29 Mai 2008 - 19:38

Heu ca c'est de la rumeur, beaucoup disent que Georges Lucas souhaiterait qu'elle ouvre partout dans la meme période pas forcément au meme moment de toute facon, mais je n'ai rien vu d'officiel là dessus....
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gregzzz



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Jeu 29 Mai 2008 - 20:38

Et puis de toute façon si Star tours 2 est du niveau des sequels récentes des films de Lucas (la nouvelle triologie star Wars, le nouvel Indy), je préfère franchement garder notre bonne vieille version...
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Baym007



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Ven 30 Mai 2008 - 16:07

Après les fouilles archéologiques, il semblerait que les travaux aient commencé sur le site du futur centre de congrès.

Une grue et une foreuse sont désormais sur place...
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Ven 30 Mai 2008 - 16:33

Citation :
Si le changement doit se faire (et il se fera je pense), je vois ça un peu comme Hista chez nous, attendre au moins 5 ans après le lancement aux USA (ce qui nous amène à 2015 au plus tôt).
Mais c'est justement bien là le drame de notre resort : on a toujours tout 5 ans (voire plus) après les Américains. Hista était novateur en 1994, mais plus du tout en 1999 où ce genre de salle 4D commençait déjà à se répandre dans d'autres parcs européens.
Idem pour Buzz, qui était nouveau comme type de ride en 98 lors de son ouverture à WDW, mais plus du tout en 2006 lors de son ouverture à Paris (de nombreux parcs ayant aussi ajouté depuis leur ride interactif).
Et ça risque aussi d'arriver un jour avec Soarin' si on tarde encore comme ça. Vous verrez, un autre parc ouvrira ce type de salle avant DLP.
Alors, je ne sais pas si ST2 proposera des innovations technologiques (les rumeurs sont assez contradictoires), mais ce serait dommage de laisser le temps à d'autres parcs de s'en inspirer avant DLP. Et puis, 2015, ça ferait 10 ans après le dernier film. C'est quand même très, très loin...
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dédé



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Ven 30 Mai 2008 - 17:36

@Baym007 a écrit:
Après les fouilles archéologiques, il semblerait que les travaux aient commencé sur le site du futur centre de congrès.

Une grue et une foreuse sont désormais sur place...
Ah, bien bien. On va pouvoir bientôt ouvrir un topic lui étant consacré ou en parler dans celui du Village. J'ai pas mal de questions à son sujet. Qui finance, sera-t-il thématisé, fera-t-il vraiment partie du Village? ...

Sinon concernant notre retard sur les autres resorts, 5 ans n'est pas dramatique. En terme de divertissement parconautique, l'Europe a bien plus que 5 ans de retard par rapport aux USA. Je me demande d'ailleurs si c'est un retard, ou alors un fossé iratrapable. Disney est le seul parc qui amène un divertissement à l'américaine. Au-delà des 5 ans, un concept peut commencer à dater, mais ça dépend des attractions qui sont mises en attentes. Je doute que même à l'époque du premier Buzz, il ait été innovant. Par contre la TOT ou IJA reste des musts des années après.
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Grandmath
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 11:50

La TOT a ouvert chez nous 14 ans après sa première version, Soarin ouvrira au plus tôt 9 ans après sa première version etc... ça n'empêche pas ces attractions de créer l'événement. Comme Dédé l'a dit, on a tellement de retard en terme de parcs en Europe qu'on se rend pas compte que ce qu'on a aujourd'hui a près d'une décennie ailleurs!

Pour la grue sur le terrain du Centre de Conventions, elle m'a paru vraiment petite. De plus j'ai eu l'impression de voir plein de petites tentes blanches sur le site, donc j'espère que les travaux concernent bien le Centre et non pas autre chose.




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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 14:55

Citation :
Comme Dédé l'a dit, on a tellement de retard en terme de parcs en Europe qu'on se rend pas compte que ce qu'on a aujourd'hui a près d'une décennie ailleurs!
Honnêtement, je ne suis pas d'accord. La TOT, tout comme Indy Adventure, ce sont des exceptions, des attractions tellement évoluées et chers que quasi aucun parc ne peut rivaliser avec. Pour Soarin', la technologie est par contre désormais disponible à bon prix et pourrait très bien être copié par un autre parc. Et les exemples de Buzz ou de Hista ont prouvé que le temps qu'on ouvre ces attractions chez nous, d'autres parcs européens avaient déjà leur équivalent et parfois en mieux.
Certes, la France est un pays arriéré en matière de parcs, mais d'autres pays européens ne le sont pas du tout. Et DLP n'accueille pas que des Français...
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 15:01

J eremets ici un post du mois de décembre qui prouve qu'un parc avec des moyens peut se payer un clone de Soarin' !
Sur le site du constructeur on voit qu'ils vendent aussi des simulateurs semblables à ceux de Soaring !!!!!!!
http://www.ridetrade.com/rti/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=36
En théorie, n'importe quel parc européen qui a l'argent nécessaire peut supplanter Disney pour Soaring également !!!
Panoramic Flight Simulator




The Simulator can be configured to accommodate either one flight unit of 36 passengers or two flight units of 72 passengers per ride cycle. Typical hourly capacities rang from 360 to 720 passengers per hour.

Each patron will be seated in a comfortable, sculpted seat equipped with over-the-shoulder restraints or lap belts depending on the nature of the attraction. These seats can be themed to the specific nature of the ride, thus enhancing the overall ride experience.

Once the passengers are secure and the house lights dimmed, the ride moves into the operating position suspended above the wrap-around screen, affording all passengers an unrestricted view of the screen. To further increase the experience, each seat row can tilt +/- 15° as required.

The flight experience can be enhanced with optional 4D effects such as wind, scent and aroma.










document.getElementById('playerdiv8d838036fc7a3a9a9ff340e11b2b1657').innerHTML = ' ';


















Technical Data
Required Building Size
1,200 square metres
Number of vehicles
2
Riders per vehicles
36
Instant Capacity
72
Cycle time
300 sec. (5 minutes)
Theoretical Hourly Capacity
864 persons per hour




Product Info
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DynastyGo
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 15:09

Je crois qu'il y'a deja des clones de IJA qui peuvent etre construit de toute facon... Meme si c'est vrai que Soarin est très réalisable par un parc comme le futuroscope en France je pense.
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Grandmath
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 15:13

Ca m'étonnerait, déjà parce que le système de tractation bénéficie d'un brevet certainement déposé par WDI. J'avais d'ailleurs lu à l'époque je crois, que Disney avait les droits exclusifs sur ce système pendant au moins 10 ans. Certes l'écran Omnimax est disponible pour tous, mais cela ne suffit pas, il suffit de voir le Futuroscope.

Edit: le lien que tu proposes Freddy montre que les droits ont du arriver à leur terme, ou alors ce système est différent. Mais bon, dans tous les cas ce n'est pas parce qu'un fournisseur propose ce produit que ça va se démocratiser. Il suffit de voir ETC qui avait fourni Mission Space à Disney, ils vendaient aussi leurs simulateurs à tous et à ma connaissance il n'y a aucun clone dans le monde ou peut-être à des niveaux bien inférieurs, type jeu vidéo. La technologie ne suffit pas à faire une attraction, dans le cas de Soarin il faudrait qu'un parc concurrent acquiert le ride (voire deux pour doubler la capacité parce que 300 à 800 visiteurs à l'heure c'est vraiment peu), produise son propre film en format Imax, et surtout bénéficie de la puissance de communication de Disney qui arrive à vendre et encenser cette attraction, qui repose à la base sur un système assez simple avouons le. Regarde Spiderman à IOA: ça reste la référence alors qu'un ride identique existe à Busch Gardens Williamsburg (Curse of the Dark Castle).

Ensuite, si les technologies sont disponibles ailleurs (comme Europa Park ou Walibi Belgium ont ouvert leur propre attraction interactive avant ou en même temps que Buzz chez nous, ou les multiples simulateurs type Star Tours à travers le monde), ce n'est pas pour ça qu'elles ne plaisent pas ou n'étonnent à DLRP, qui touche un public beaucoup plus large que les parks fans.




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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 15:25

En tout cas, il est intéressant de voir qu'un tel ride, film sfx et théma inclus, reviendrait au client 12,5 millions de $.

Prenons le cas de Soarin. Sachant qu'il faut tout dupliquer par deux (pré-show, file d'attente, salle de projection et simulateurs), on atteindrait 25 millions de $. Les coûts imposés par WDI étant extrémement élevés, on peut supposer qu'ils valent 2 à 3 fois ceux du marché. Soarin version Disney s'élève donc grosso modo à 50 - 75 millions de $, soit un maximum de 50 millions d'euros. Smile




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Dernière édition par Grandmath le Sam 31 Mai 2008 - 15:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 15:26

Pour les brevets des systeme c'est peut etre continental, comme pour le bras mécanique utilisé pour danse avec les robots au futuroscope et qui je crois à été réservé par Universal aux USA pour une attraction du nouveau land Harry Potter et qui a mis fin à la création d'une attraction sur les Indestructibles utilisant cette technologie.
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Grandmath
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 15:27

Oui et c'est d'ailleurs un bel exemple que la technologie ne fait pas tout. Un petit parc qui n'investit que dans le mécanisme héritera de Danse avec les Robots, tandis qu'IOA proposera un ride ultra thêmé sur Harry Potter.




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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 15:34

C'est clair. Mais dans le cas de Soarin', l'attraction, c'est quand même d'abord la technologie. Après, le film a son importance, mais Soarin', c'est quand même d'abord un survol de paysage; Quelque chose qui ne dcoit pas être impossible à dupliquer par d'autres. Bref, raison de plus pour Disney de ne pas attendre 10 ans pour nous pondre le Soarin' d'origine .
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 16:09

On est bien d'accord la différence entre les parcs qui ont les moyens comme Disney c'est la thématisamtion mais le probleme c'est que Soarin de ce que j'en ai vu c'est pas ce qu'il y'a de plus poussé dans la théma et ca pourrait très bien être reproduit par un autre parc non ?

Comme tu l'as dit au maximum Soarin version Disney couterait 50 millions d'euros avec les tarifs injustifiés d'imagineering... Alors je pense qu'un moyen parc à largement les moyens pour construire un soarin beaucoup moins cher avec un film pourri et une seule salle donc capacité de merde mais cela suffirait a enlevé l'effet d'inédit et Disney hésiterait peut etre à construire une attraction qui serait réellement vu comme un clonage, car on peut pas faire grand chose de différent avec ce type d'attraction...

Le seul vrai avantage est que aucun parc en europe n'a le pouvoir de communication de Disney comme tu l'a dis. J'espère que Soarin est bien dans les projets sur et qu'il sera construit d'ici 2012...
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 17:07

Il n'y a pas si longtemps que ça, une interview du directeur du futuroscope avait mis en avant le fait que le futuroscope serait pret à investir dans une attraction telle que soarin'.
De plus, le futuroscope en a les moyens, la place et sait faire de très bons films, avec pourquoi pas dans notre cas la france vue du ciel.
Si soarin' n'est pas costruit sous peu, c'est à dire 2 ou 3 ans, je crois que c'est le futuroscope qui risque de passer devant disney.

Si disney devait changer quelque chose, il faudrait plutôt se tourner vers un ST 2 ou un "hista" 2, même si l'ajout de soarin' ne se fait pas dans le même parc et a pour but d'augmenter la capacité des studios.
De plus, augmenter la capacité des studios passera sans doute en premier lieu par l'ajout d'allées, de boutiques et restaurants, ainsi que de la thématisation. (toutes ces constructions sont vites rentabilisées et sont là pour faire dépenser l'argent des guest, du tout benef pour disneyland resort paris)
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dédé



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 17:50

Oui enfin je pense que Disney gardera toujours une longeur d'avance. Il offre toujours un petit plus. Par exemple, voyez les mouvements de cette copie d'IJA.

http://www.ridetrade.com/rti/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=36

Ils me semblent vachement moins réalistes et complexes. Idem pour ce faux Soarin'. Je ne serais pas surpris d'apprendre que les sièges ne bougent pas, ou qu'il n'y a pas d'odeurs et de vent. Comme toute copie, ça se donne les moyens de ressembler à un truc cher et célèbre. Mais en creusant, on découvre la différence.
Cela dit je conçois que des clônes puissent amoindrir l'effet de surprise et d'exclusivité voulu par Disney. Mais au-delà de ça, sa qualité sera supérieure.

ps: désolé, j'ai pris une fois de plus les exemples les plus flagrants Smile
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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 19:08

Il me semble que intamin est le concepteur des vehicules d'IJA.
Pour les histoire d'odeur et autres SFX, le futuroscope a comme partenaire Loftus qui s'est occupé justement des effets de vent, d'odeur et d'eau pour le pavillon de la vienne...
Crois moi, même si disney reste le leader dans le domaine des attractions, il n'en reste pas moins que la plupart du temps, les attractions sont concues et fabriqués par des sous-traitants, sous-taraintants auxquels peuvent avoir accés n'importe quel parc.
De plus, disney a un gros problème, ses frais de soit disant imageenering, qui rendent l'accés aux attractions disney plus facile aux autres parcs (soarin' 75 millions et une attraction du même type pour le futuroscope par exemple à tout casser 30 millions d'euros)

PS: sur la video, certe, les mouvements sont saccadés mais une programmation, ce n'est pas ce qu'il y a de plus dure
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Buzz l'Eclair



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 19:12

En clone d'IDA : La vengeance de totankamon ( parc walibi belgique )
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Farry



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MessageSujet: Re: Les futurs développements, après 2008 Sam 31 Mai 2008 - 19:26

......

Ah, on a pas du faire la même attraction.....

Challenge of Tutankhamon ressemble peut-etre point de vue décors, (et encore...).

Mais alors c'est pas du tout la même chose au point de vue technique de l'attraction. Challenge of Tutankhamon est un clone de Buzz, pas d'Indiana Jones Adventures.


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