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 Le Divorce

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Sevrynn
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MessageSujet: Re: Le Divorce Jeu 1 Oct 2009 - 20:43

c'est clair cream il nous reste a peine une quinzaine d'années Laughing
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Le pirate



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MessageSujet: Re: Le Divorce Jeu 1 Oct 2009 - 23:52

HS
@pIpO is back a écrit:
Le problème est justement là, de nos jours, les femmes, poussés par la société de consommation pour laquelle elles constituent l'outil idéal (la fameuse armée de réserve de Marx). Elles sont les plus grands consommateurs (d'où l'intérêt actuel de féminisé l'homme pour augmenter sa consommation). Sans parler des séries sex and the city, gossip girl etc...

A l'heure actuelle, c'est-à-dire une ère néocapitaliste, les pensées de Marx sont révolues. Celui qui consomme le plus est celui qui a le plus grand revenu. /HS

@pIpO is back a écrit:
Dans ma tranche d'âge, je dirai que 20 % des mecs baissent 80 % des meufs.

Ces statistiques sont impossibles. En effet, cela veut dire, mathématiquement, que les garçons baissent 4 fois plus que les filles. Or ce n'est pas possible, la colonne vertébrale des hommes étant la même que celle des femmes. J'ignore l'incidence sur le divorce, mais je n'ai jamais oublié la citation apprise à l'école : "Tenez-vous droits et vous irez loin dans la vie". Il faut juste apprendre à se tenir droit, l'infidélité étant, je crois, l'amie du célibat et du divorce.
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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 1:26

Quant aux mecs "plus ouverts" et tout, pour beaucoup, je dirais mon c**, oui !

Certains mecs se tapent tout ce qui bouge pour "faire du chiffre" , mais pour les vraies relations, les hommes sont pas forcément plus ouverts que les nanas, hein.

Et j'en suis la preuve vivante, même si étant bien bien ronde, je ne me considère pas du tout comme étant moche.
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Gouly

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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 8:51

@Disney Planner a écrit:
@pIpO is back a écrit:
L'homme peut, en théorie, procréer et jouir jusqu'à sa mort tandis que la femme n'a plus cette possibilité passé 40/50 ans, la femme est donc plus exigeante).

Quoi ???? On m'aurait menti ???

Sinon Pipo, tu dis tellement de conneries que ça serait trop long de toutes les relever mais tu les dis avec tant de conviction et d'enthousiasme que ça te rendrait presque sympathique !
Un gamin de 19 ans qui croit tout savoir et qui explique à ses aînés comment marche le monde, ça me fait mourir de rire ! Continue sur ta lancée mon cher Pipo. Grâce à toi, je suis sûr d'avoir mon éclat de rire quotidien

+ 1 Disney Planner

Sinon pIpO is back si tu arrêtais de dire dire tout et n'importe quoi !

je crois que tu confond fertilité et libido ,ça n'a rien à voir beaucoup de femmes se sentent libérées à la ménopause (plus de peur de grossesse et une meilleur acceptation de soi), et tu as oublié les troubles de l'érection dans ton grand discourt ,tu en fais quoi ?
Car au cas ou tu l'ignores, a été estimée en France à près de 50% au-delà de 50 ans.et que près de 20% des hommes de plus de 50 ans interrogés se déclarent non satisfaits de la qualité de leur érection.

Et au risque de me répéter je ne vois pas le rapport avec le divorce !
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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 9:09

Exact, on revient gentiment sur le thème du divorce, merci.


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Gossip Girl

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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 10:15

@pIpO is back a écrit:
Ah oui, j'ai oublié de préciser que je fais partis des 20 % (ça semblait évident non ? ).

Citation :
Les femmes ne sont pas (toutes) des princesses,
certaines travaillent, font de longues études, d'autres élèvent leurs
enfants seules....
La femme n'est pas cette consommatrice que tu
décris naïvement, c'est fini le temps où l'homme était le soutient
familial.....essaie de vivre en 2009.

Et même par expérience personnelle, quand je vais au centre commercial, je sais ce que je vais acheter, en 15 minute, c'est terminé. Pour les femmes, la sortie au centre commercial est l'objet d'une excursion pour la journée (très bien évoqué dans les séries du genre gossip girl etc...). De même, quand je voyage, je le fais pour visiter des musées, des monuments, la culture locale, la promenade...Ma sœur et ses copines, c'est toujours "go shopping".


Ah bon tu ferais parti des 20%, laissent moi en douter!!!

Et contrairement à ce que tu sembles penser, je ne décris pas une femme malheureuse, simplement des cas de vie d'aujourd'hui.

Je doute encore une fois qu'une personne qui prétends aller au musée, visiter des bâtiments, etc......puisse prendre pour argent comptant les stéréotypes qu'il voit dans des séries.
Surtout des séries américaines, donc totalement différentes de nos modes de vie et de consommation....car c'est bien de cela que tu nous "parles", de la consommation.....

Ta sœur et ses amies, évidement pas ta copine (celib) , préfèrent surement faire du shopping que de passer du temps avec toi!

Fin du HS

Comme je disais j'aimerais beaucoup avoir des stats concernant le divorce.
Il serait intéressant de savoir comment les différentes CSP pour voir s'il y a des fluctuations revenue/séparation.


Celui qui a dit que l’argent ne faisait pas le bonheur ne savait pas où faire les boutiques.

Blair Waldorf

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Bounet's
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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 10:41

Voici ce que j'ai trouvé, ca date de 2005 :


Les vrais chiffres du
divorce
et de la séparation en France




Les chiffres et statistiques
indiqués dans cette présentation ont été établis à partir des sources françaises
les meilleures et les plus fiables, parfois peu connues.
Il s'agit souvent des rapports et statistiques officiels du Ministère de la
Justice (Répertoire civil, Divison des statistiques, Service de la recherche), du
Ministère de l'Intérieur, des études et enquêtes spéciales de l'Institut National des
Etudes Démographiques (INED), de l'Institut National de la Statistique et des Etudes
Economiques (INSEE),...


M.T.


* Le terme "divorce"
s'applique aux époux mariés (avec des enfants "légitimes")
Le terme "séparation" s'applique aux unions libres (avec des
enfants "naturels")



Nombre de divorces en France
Le divorce a été rétabli en France en 1884 après
3/4 de siècle de suppression.
Il avait été en effet institué à la révolution française mais autorisé
pendant quelques années seulement.

Chaque année, depuis les 15 dernières années, le nombre de
divorces en France est d'environ 110.000 à 120.000.
Dont 70.000 divorces impliquant des enfants mineurs
(environ 120.000 enfants sont ainsi concernés chaque année par le seul divorce -
hors enfants naturels)

Le nombre exact de divorces prononcés en 2002 dans les
tribunaux français a été de 122.666 et en 2003 de 126.388.
Le nombre de procédures relatives aux enfants naturels (pension, droits de
visites,...) de 85.923 en 2002, de 92.744 en 2003.

Le nombre annuel total des divorces était d'environ 40.000
en 1970

Le nombre annuel total des divorces était d'environ 20.000
en 1914

Taux du divorce
Il faut plusieurs années d'attente et de délicates
et difficiles extrapolations pour établir le taux du divorce par rapport aux mariages qui
ont eu lieu les années précédentes, la médiane utilisable et la plus probable
correspondant à une durée de mariage d'environ 12 ans. Il n'existe pas 5 personnes en
France capables d'établir ce taux avec une méthode et une précision acceptables.

Le taux global du divorce semble avoir atteint 45
% en France vers l'an 2001.

Il était de 30 % vers 1985, de 10 % vers 1970 et environ 5 %
en 1914

C'est en 1970 que le divorce a commencé à
"flamber" régulièrement en France, pour tripler en 15 ans.

C'est cette même année (1970), que la "puissance
paternelle" est remplacée dans la loi par "l'autorité parentale". On
constate également une corrélation statistique forte avec la courbe d'accroissement de
la diffusion des contraceptifs chimiques (la pilule) qui est mathématiquement presque
parfaite.

Demandeur du divorce
Le demandeur du divorce est, de façon constante, 3 fois sur
4 la femme

Divorce pour faute
Le taux de divorce pour faute - qui est le divorce
conflictuel par excellence - est une quasi constante en France depuis de très nombreuses
années (au moins 25 ans).

Il représente environ 45 % des divorces.
Mais au total, près de 60 % des divorces demeurent
conflictuels sur un point ou un autre.

Condamnation aux torts exclusifs dans
le divorce pour faute

Les époux sont condamnés aux torts dans les 4 / 5 des
divorces pour faute

Les épouses sont condamnées aux torts dans 1 / 5 des
divorces pour faute

Prestation compensatoire
La prestation compensatoire est ordonnée dans environ 15 %
des divorces

98 % des prestations sont payées par l'époux
2 % des prestations sont payées par l'épouse
Enfants séparés d'un parent
Depuis 1985-1990, une relative stabilité des taux des
divorces et des séparations permet d'appliquer de nos jours les constats issus d'études
rares datant de ces années et qui sont uniques ou effectuées au maximum tous les dix ans
pour certaines.

En 1994, il existait 2.012.000 enfants mineurs (enfants de
moins de 18 ans) séparés d'au moins un parent.
9 % d'entre eux vivaient avec le père
84 % vivaient avec la mère

Si l'on prend en considération tous les enfants qui
dépendent de leurs parents (y compris de 19 à 23 ans environ), non financièrement
autonomes, étudiants, handicapés, etc., le nombre d'enfants séparés d'au moins un
parent est de 2.800.000.

L'origine de la situation était : pour 50,8 % le divorce des
parents, pour 20,5 % une séparation d'union libre, pour 11,6 % le décès du ou des
parents, pour 7,9 % de parents n'ayant jamais vécus ensemble, pour 6,6 % de père
inconnu.

Taux de visite chez le père (1994)

34 % de ces enfants ne voient plus jamais leur père (
34 % également dans l'étude équivalente de 1985 )
19 % moins d'une fois par mois
5 % une fois par mois ou à toutes les vacances
42 % plus d'une fois par mois

Taux de "garde" des enfants
accordée au père

Dans le divorce, depuis trente ans, la résidence principale
accordée au père (avant l'apparition de la résidence alternée légale en mars 2002)
est invariablement de 13 % chaque année. Aucune évolution n'est sensible sur toute la
période.

Pour les pères naturels, il est inconnu (non étudié ou
occulté par les services officiels...).
Il est à l'évidence très faible puisque, globalement, toutes situations
matrimoniales confondues, les pères ont, dans l'ensemble, la résidence principale des
enfants dans 8,6 % des cas (dernière étude 1994).

Age des enfants confiés au père
Globalement, pour l'ensemble des pères, naturels ou
divorcés, un enfant de 2 ans est confié dans 2 % des cas au père, un enfant de plus de
15 ans dans 15 % des cas.

Dans le seul cas du divorce, l'enfant de 2 ans est confié au
père dans 5 à 6 % des cas, l'enfant de plus de 15 ans, dans 22 % des cas.

Exercice de l'autorité parentale
Jusqu'en 1987, seuls les pères ayant obtenus
la résidence principale des enfants avaient l'exercice de l'autorité parentale.
Elle était retirée à près de 87 % des pères lors des divorces.
Les pères naturels n'y avaient pas droit.

En 1992, environ 40 % des pères divorcés
avaient l'exercice de l'autorité parentale malgré la loi de 1987 qui avait institué
l'exercice en commun de l'autorité parentale.

En 1996, elle était encore retirée dans le
divorce à 11 % des pères et à 2 % des mères, malgré la loi du 8 janvier 1993 qui
l'accordait en principe à tous les parents divorcés.

Résidence alternée
En octobre 2003, le taux des demandes de résidence
alternée, toutes procédures confondues (divorce, après-divorce, parents naturels)
semble avoir été d'environ 10,3 % (étude non exhaustive).
Les magistrats ont accordé cette résidence alternée à 8,8 %

Non présentation d'enfant
Environ 12.000 plaintes ou mises en cause à la suite d'un
refus de confier l'enfant au parent qui est en droit de le demander (w.e., vacances)
seraient enregistrées régulièrement chaque année.
Le taux de condamnation pénale est de 7 à 8 %, avec moins de 1 % de prison ferme.

Non paiement de pension alimentaire
Environ 15.000 plaintes ou mises en cause à la suite d'un
non-paiement de pension alimentaire (délit d'abandon de famille) seraient enregistrées
régulièrement chaque année.
Le taux de condamnation pénale est de 98 à 99 %, avec 24 % de prison ferme.


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BIX!

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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 11:51

Bon allez... un peu de second degrés dans ce topic...

Pour ne pas divorcer... faites comme moi... ne vous mariez pas!


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pIpO is back

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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 12:01

Citation :
A l'heure actuelle, c'est-à-dire une ère
néocapitaliste, les pensées de Marx sont révolues. Celui qui consomme
le plus est celui qui a le plus grand revenu. /HS

Heu... Je crois que tu connais très mal Marx (je veux dire, le connaitre au delà des clichés hein). Marx est considéré comme un modèle par tout les économistes, Il est encore étudier dans les cours d'économie, de Droit et de philosophie et plusieurs de ses théories sont toujours valable comme celle de l'armée de réserve qui s'applique aux immigrés et aux femmes (cette théorie suppose que le capitalisme utilise ces populations là afin de diminuer le salariat, et à preuve du contraire, cette théorie est vrai).

Ça ne change rien au fait que statistiquement, les femmes consommes plus que les hommes, toutes CSP confondues.

Les statistiques de bounets sont très utiles, car j'avais oublier de parler de l'injustice dans le traitement homme/femme, comme on peut le voir, la femme obtient gain de cause dans la grande majorité des cas (garde de l'enfant, visite cher le père très rare, pension payé par le père etc...).

Alors que la femme est la première à briser le couple.
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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 12:04

[quote="pIpO is back"]
Citation :


Alors que la femme est la première à briser le couple.

Ben peut-être parce que c'est la femme qui a le plus souvent des raisons de demander le divorce non ?


Thierry
Correspondant exclusif Mouse Travels pour l'Europe
pour des séjours Walt Disney World / Disneyland Californie / Disney Cruise Line
Et on envoie même les DVD de planification en Europe !!! Smile

La magie... pas à pas Devenez fan sur Facebook !! Smile

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Timon Timauvais

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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 12:05

@pIpO is back a écrit:


Alors que la femme est la première à briser le couple.

C'en est trop pour moi : ce genre de propos est du sexisme que j'apparente à du racisme. C'est intolérable.
Au revoir Pipo, à dans trois jours...


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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 12:10

ouf ! je croyais qu'il n'y avais que moi que ça fessait bondir !
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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 12:17

Merci timon


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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 12:47

Merci Timon, et dire que l'avenir est entre les mains de sa génération, j'ai peur.

Bref pour rebondir sur le divorce, il est une chose qui m'interpelle et qui reste vraie, en tout cas en Suisse ou les lois ont toutes été faites dans le but de protéger la femme, c'est que dans les divorces avec enfant, le papa n'a strictement aucun droit à part payer le maximum.

Et s'il fait le beau, peut-être auras t'il le droit - que dis-je, la chance ! - de voir ses enfants 2 jours sur 15.

L'égalité dans ce domaine est inexistante, quel que soit celui qui demande le divorce.


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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 13:03

Bounets, je suis une exception alors. Depuis le divorce de mes parents quand j'avais 5 ans, j'ai toujours vécu chez mon père avec ma soeur, et nous allions voir notre mère un week-end sur deux. Et ça c'est fait d'un commun accord et tout se passait bien.


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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 13:10

Effectivement je pense que ce n'est pas la norme.

En même temps je suis pas partisan de dire que l'un est tout bien et l'autre tout mal, je pense juste qu'il faudrait un peu plus souvent que l'on pense au bien être de l'enfant, à le placer avec le parent qui a les meilleurs "atouts" pour l'élever, plutôt que de partir du principe de base que "qui qu'il arrive c'est la maman qui a la garde".

Car je pense que tu as été aussi bien élevé toi par ton papa que si cela avait été fait par ta maman non ?


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Elessar

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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 13:17

Je dirai même que si j'avais été élevé par ma mère, ça se serait peut-être moins bien passé connaissant son caractère ^^. Oui, mon père nous a très bien élevé, et je lui en suis très reconnaissant aujourd'hui. Je n'ai pas trop souffert de l'absence de présence maternelle, même si mon père n'avait pas de compagne.
Je dois dire que, contrairement à d'autres, le divorce s'est très bien passé, puisque nos parents n'étaient pas en froid. Et généralement quand notre mère nous ramenait chez nous, elle restait dîner à la maison avant de repartir.


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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 13:19

Bounets a écrit:
Effectivement je pense que ce n'est pas la norme.

Tu dis cela à propos de quoi?


Celui qui a dit que l’argent ne faisait pas le bonheur ne savait pas où faire les boutiques.

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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 13:21

@Timon Timauvais a écrit:
Au revoir Pipo, à dans trois jours...
Merci Timon! Ce n'est pas trop tôt!

Bounets a écrit:
et dire que l'avenir est entre les mains de sa génération, j'ai peur.
Des débiles comme lui, avec des avis complètement décollés de la réalité, ce n'est pas une question de génération.
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Bounet's
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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 13:32

@Gossip Girl a écrit:
Bounets a écrit:
Effectivement je pense que ce n'est pas la norme.

Tu dis cela à propos de quoi?
Que statistiquement la "norme" est que la garde des enfants est dédiée à la maman dans plus de 3/4 des cas.


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MessageSujet: Re: Le Divorce Ven 2 Oct 2009 - 13:39

@BIX! a écrit:
Bon allez... un peu de second degrés dans ce topic...

Pour ne pas divorcer... faites comme moi... ne vous mariez pas!

Oui, c'est une idée à approfondir


Celui qui a dit que l’argent ne faisait pas le bonheur ne savait pas où faire les boutiques.

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MessageSujet: Re: Le Divorce Sam 28 Sep 2013 - 11:00

Bonjour

Je résume mon histoire personnelle puis qu'elle a presque commencé  il a y 23 ans... et marié depuis 20 ans.  nous avons même un pavé à notre union devant l'hotel disney !

nous avons 2 magnifiques enfants de 12 et 7 ans.

depuis 2 ans mon ex a arrêté de travailler.. nous avons décidé qu'elle s'occuperait des enfants ( école association etc..)

Quel Luxe !

J'ai meme placé dans les voyages et nos facilités dans les séjours à disneyland paris pour "tenir notre famille".

Jamais je n'aurais pensé qu'une femme qui organise les messes, communions et cathèse à l'école  se retrouverai sur un parking a minuit avec soit disant un ami de la famille ( avec la quelle nous avions passé 2 mois avant un WE disneyland !)

depuis j'ai essayé de redresser la pente en voyageant et faisant tout mon possible ( fleurs voyages à l'étranger ( DCL, Port aventura, etc ... ) .  en vain !

depuis juin dernier nous faisons chambre à part...  la magie est cassée !

elle demande le divorce pour violences conjugales ( alors que c'est elle qui me gifle ! et je n'ai jamais levé la main sur elle)

Le divorce sera prononcé dans les semaines qui viennent : elle aura la garde des enfants et moi la maison ( elle ne travaille plus...)

Je suis impatient  de tourner la page et de vivre une nouvelles aventure !

effectivement ...sans "contrat de mariage" car c'est fini pour moi !

Peut être à nouveau à Disneyland ;-)

a+


Dernière édition par stef01 le Sam 28 Sep 2013 - 19:28, édité 2 fois
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Alodie*

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MessageSujet: Re: Le Divorce Sam 28 Sep 2013 - 13:51

Stef01, je suis désolée pour toi.
J'espère que tu trouvera une femme honnête, qui saura apprécier les efforts que tu fais.

Et pour le mariage, ne jamais dire jamais ! J'ai un oncle qui a eu un divorce difficile (femme infidèle qui l'a bien ruinée), il avait dit ça aussi "plus de mariage"... Et puis l'année dernière entre 2 fêtes de fin d'année y'a fallut aller en Normandie, pour son mariage ! Laughing 


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Parose

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MessageSujet: Re: Le Divorce Sam 5 Oct 2013 - 16:30

Je n'ai pas trop d'avis, mes parents ont divorcé quand j'avais 8 ans et demi, et les premières années ont été difficile.
Le divorce fait partie de la société, mais je ne sais pas si les gens qui divorcent sont bien traités.
En tout cas, je ne suis pas trop pour le divorce, mais bon si c'est la dernière solution, il n'y a plus qu'à se lancer, mais je pense qu'il y a toujours une solution.





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MessageSujet: Re: Le Divorce Mer 30 Oct 2013 - 19:14

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Le Divorce
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