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 Renflouement par l'état de dlp, possible?

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Fredd



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MessageSujet: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 14:13

Si les choses allaient vraiment mal, est ce que l'état français serait autorisé à renflouer les caisses, un peu comme pour le Futuroscope?
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clement007



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 14:17

Aucune idée, mais deja que l'état a un trous et vue que Disney en a un gros ...
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mat444



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 14:28

Aucune chance. DLRP est une entreprise privée et l'Etat n'interviendra pas financièrement.

Maintenant, l'Etat pourrait jouer de son influence pour favoriser certaines décisions mais cela m'étonnerait beaucoup.

Mais il doit y avoir des spécialistes de la question qui répondront mieux.


Oh la barbe...
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Ratus



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 14:46

L'état à déjà aidé l'entreprise dans le passé! Non pas pour renflouer les caisses mais pour reduire le prêt que l'entreprise à envers l'etat..

Un truc du genre ^^ si quelqu'un peut argumenter mieux que moi ou me corriger xD


"Stand up now, and exit by stepping away of the vehicule"
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mickey304



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 15:45

@mat444 a écrit:
Aucune chance. DLRP est une entreprise privée et l'Etat n'interviendra pas financièrement.

Comme l'a dit Ratu$, l'Etat a beaucoup contribué au financement de DLRP durant les premières années du parc et même pour la construction.
Et j'immagine, (je ne sais pas si c'est vrai) qu'au début du projet de construction du parc, l'Etat a également dû promettre une certaine somme d'argent pour implanter le parc en France...
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nicoetsab
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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 15:50

Mais l'Etat y a largement gagné même avec tout son investissement colossal de départ.Cool

Nico...
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mickey304



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 16:23

@nicoetsab a écrit:
Mais l'Etat y a largement gagné même avec tout son investissement colossal de départ.Cool

Ca c'est sûr ! A mon avis, notre place de 1ère destination touristique mondiale est un peu boostée par Disneyland Resort Paris !

L'Etat savait ce qu'il faisait et connaissait les conséquences quand il a investit tout cet argent dans le projet ! Smile

Fred47, ne t'inquiète pas... Le Chef de l'Etat Nicolas Sarkozy a déjà été aperçu plusieurs fois à DLRP et je pense qu'il s'y amuse beaucoup, donc je pense qu'il n'y a pas de risques !! lol
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Buju



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 16:38

Je ne pense pas que DLRP puisse fermer un jour pour plusieurs raisons:

- bien trop mauvaise image pour Disney.
- soutien de l'état français. Il faut penser que le parc attire beaucoup de touristes. La SNCF déssert très bien le parc. D'ailleurs le nouveau TGV Nantes-Strasbourg passe par Marne la vallée, comme ça encore plus facile d'aller au parc. Le parc fait marcher la SNCF, Air France, la RATP, etc.
- beaucoup trop d'investissements ont été faits, on ne peut pas laisser un parc comme ça à l'abandon.
- ce parc c'est un peu comme accueillir des JO ou une coupe du monde, sauf que ça reste toute l'année.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 17:53

Bonjour,

Si vous lisez les différents ouvrages sur le sujet dont l'excellent "20 ans de Disney en France", on sait très bien que le montage financier de DLRP a été fait de telle manière que le gros de l'investissement soit à la charge des actionnaires et des collectivités, les fonds propres de TWDC à l'origine etant ultra minoritaires.

S'il y avait une volonté politique de TWDC de renflouer le trou de DLRP ils peuvent le faire en 2 temps 3 mouvements, ils ont les liquidités nécessaires. A titre de comparaison, DLRP a une dette grosso modo de 2 milliards d'euros. Courant 2007, TWDC a vendu ses stations de radio pour environ 1,5 milliard d'euro qu'ils ont donc ajouté à leurs liquidité.

Si quelqu'un doit renflouer DLRP, c'est TWDC qui peut et qui a largement les moyens, certainement pas au contribuable français....

Voili voilou,
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Jey



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 18:42

disney-legacy a écrit:
Bonjour,

Si vous lisez les différents ouvrages sur le sujet dont l'excellent "20 ans de Disney en France", on sait très bien que le montage financier de DLRP a été fait de telle manière que le gros de l'investissement soit à la charge des actionnaires et des collectivités, les fonds propres de TWDC à l'origine etant ultra minoritaires.

S'il y avait une volonté politique de TWDC de renflouer le trou de DLRP ils peuvent le faire en 2 temps 3 mouvements, ils ont les liquidités nécessaires. A titre de comparaison, DLRP a une dette grosso modo de 2 milliards d'euros. Courant 2007, TWDC a vendu ses stations de radio pour environ 1,5 milliard d'euro qu'ils ont donc ajouté à leurs liquidité.

Si quelqu'un doit renflouer DLRP, c'est TWDC qui peut et qui a largement les moyens, certainement pas au contribuable français....

Voili voilou,

Entièrement d'accord avec toi disney-legacy, le premier qui doit aider financièrement DLRP est bien TWDC, ils sont la pour ça. Je pense que l'état pourrait faire quelques "concessions" (exonération d'impots par exemple), mais vraiment en dernier recourt. L'état ne pourrait pas donné de l'argent car je ne suis pas sûr que l' Union Européenne apprécirait.
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Tortue



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 21:45

Le probleme ne se pose pas.

Le parc est une SCA, une societe en commandite par action.
Dans ce type de societe les associés commandités sont tenus de payer l'integralite de la dette.
Le parc n'a qu un seul associe commandité, Disney.


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Timon Timauvais



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Mer 15 Aoû 2007 - 23:03

Je plussoie !!!

En outre, le parallèle initial avec le Futuroscope ne tient pas la route. Dans le cas de ce dernier (comme de Vulcania en Auvergne), c'est le département (ou la région) Poitou, (ch'ais plus) qui l'a crée (sous la forme d'une Société d'Economie Mixte) puis la revendue au groupe de presse Amaury (Le Parisien, L'équipe, Société du Tour De France...) qui cherchait alors à se diversifier. La Cie des Alpes (Parc Asterix, Walibi, prés de 30 Stations de Ski, Mer de Sable, Musée Grévin) qui n'a jamais cru au projet, ne s'est même pas portée candidate...
Le groupe Amaury a fait des erreurs grossières de gestion et, constatant l'échec de sa diversification, a cherché à revendre le Futuroscope, non sans annoncer, en cas d'absence d'acheteur, l'éventualité d'une fermeture pure et simple.
La région s'est immédiatement portée au chevet du malade, l'a racheté et cherche à le relancer depuis...

Bref, le cas de D.L.R.P. n'est ABSOLUMENT pas comparable !


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Madame Médusa



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 9:11

Fred47 a écrit:
Si les choses allaient vraiment mal, est ce que l'état français serait autorisé à renflouer les caisses, un peu comme pour le Futuroscope?

lol je peux te garantir que ton rêve ne deviendra jamais réalité.


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renan framboisier



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 9:24

La France aura peut-être un peu de mal à aider la Walt Disney Company si celle-ci doit faire face à une réelle crise économique avec le Resort Européen !

En revanche, je ne pense pas que l'Europe abandonnera Disneyland Resort Paris comme ça, ils l'aideront très probablement à remonter la pente ...


"- On y est ! Tiens bon ! Ne lâche pas ma main ! - Je ne renoncerais jamais" Jack et Rose, Titanic.
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Tortue



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 9:31

Ce qui arrivera peut etre c'est qu'arrivé a 3 milliards de dettes non payees (les creanciers principaux sont le Credit Agricole et la Caisse des Depots et Consignations je crois), un arrangement soit conclu avec Disney qui doit pourtant normalement payer ces 3 milliards.
Un arrangement genre "vous ne payez pas, mais en echange vous perdez vos 7% de gerance, et on reduit les 7% de royalties".
C'est acceptable puisque Tokyo n'est pas gere par Disney, et qu'une partie des royalties finiront bien par tomber tot ou tard (Disney est mort il y a bien longtemps)

Ce serait un bon arrangement pour tout le monde.
Ce qui bloque le parc ce sont ces 14% du CA qui sortent empechant toute extension reelle du parc autrement qu'a credit (et le credit c'est fini).
Ce que Disney perdrait en pourcentage il pourrait peut etre le retrouver le jour où le parc deviendra beneficiaire (puisque Disney a 40% des actions).
A mon avis tant qu'il y aura ces 7%+7% du Chiffre d'affaires qui sortent chaque annee, les benefices sont impossibles.

On verra plus clair dans 3 ans.


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Silver



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 9:33

Le DLRP est une entreprise qui a une/des structures très particulière.

Si quelqu'un doit venir en premier en aide au DLRP en cas de crise et se qui c'est déjà produit (information de 1er ordre par mes contacts interne) c'est la Maison mére : la Walt Disney Compagnie.

Qui a déjà reverser des liquidités importante (oui je sais c'est considérer comme une avance de trésorie) mais quand même c'est un gestes important qui s'additionne avec des reports d'échéances aux droits à l'image et au marques Disney et oui ... le DLRP paye pour l'utilisation et l'exploitation de l'image de disney.

Maintenant l'état Français à enormément investi pour le DLRP, les emplois direct et indirect que sa represente... Ne laissera surment pas le DLRP au bord du Gouffre sans exploiter toutes les solutions mais sans pouvoir donner un sous pour une entreprise qui est entierement privé.

Mais bon ça fait 15 ans que le DLRP est dans la zone Rouge et il est toujour là grace aussi au soutient inconditionnel des actionnaires et de banques.

Comme quoi la 1er destination d'europe à encore de beau jour devant elle.
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Madame Médusa



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 10:07

Citation :
Maintenant l'état Français à enormément investi pour le DLRP, les emplois direct et indirect que sa represente... Ne laissera surment pas le DLRP au bord du Gouffre sans exploiter toutes les solutions mais sans pouvoir donner un sous pour une entreprise qui est entierement privé.

On va dire que l'état peut aider Disney par certains avantages. Et il est clair que c est à la Walt Disney compagny de payer. Il est vrai que Disneyland est dans le rouge mais je rappel que la France, elle aussi est dans le rouge. C’est aussi aux conseils régional et général du coin de mettre la main à la poche. Car même si il y a des avantages je peux vous garantir que ces deux institutions on du voir leurs caisses se remplir.

a oui a oui on vas nationaliser DISNEYLAND mdrrrr j imagine Disneyland qui fonctionnerai avec des fonctionnaires mdrrrrr c est la fin assuré là mdr
Laughing Laughing Laughing


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calvin7



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 11:52

@Madame Médusa a écrit:

j imagine Disneyland qui fonctionnerai avec des fonctionnaires mdrrrrr c est la fin assuré là mdr
Laughing Laughing Laughing

On ne doit pas avoir le même humour...
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Tortue



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 12:01

En effet, c'est une compagnie de bus, pas Disney, qui gere Disneyland Tokyo, et aucun parc n'est aussi bien gere, n'est aussi rentable.


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Madame Médusa



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 12:36

@calvin7 a écrit:
@Madame Médusa a écrit:

j imagine Disneyland qui fonctionnerai avec des fonctionnaires mdrrrrr c est la fin assuré là mdr
Laughing Laughing Laughing

On ne doit pas avoir le même humour...

Fonctionnaire ? Laughing Laughing Laughing faut pas le prendre de haut, je rigole ralalalala


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Dams



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 14:19

Le renflouement de DLRP par l'Etat n'est pas la solution au problème. Il faudrait d'abord que la destination commence à gagner un peu d'argent, sans parler de rembourser les dettes. Ce ne sera pas le cas cette année apparemment, malgré les 9-10 % d'augmentation de la fréquentation.

Quand est-ce que les charges les plus importantes, le personnel, seront bien gérées ? Certains se plaignent de sous-effectifs dans les attractions pendant que des fastfoods essaient de virer les employés en trop. Une personne du forum a même écrit qu'il existait un certain nombre de professions inutiles et très bien payées en backstage.

A quand un audit par la walt disney company ? Décidément on se croirait à l'Education nationale, DLRP c'est un vrai mammouth à dégraisser !
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Clarence



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 14:27

En cas de menace de fermeture du parc (ce qui est clairement inenvisageable à moyen-terme), l'Etat français pourrait bien évidemment sauver le parc comme il l'a fait avec d'autres sociétés comme Alsthom en 2004.

Les enjeux sont tels que l'Etat français, TWDC et tous les acteurs extérieurs ne peuvent pas se permettre de voir le parc fermer. Il existera toujours une solution qui permettra d'éviter un tel scénario.

D'ailleurs, meme si le parc est dans le rouge depuis le début, celà n'empeche pas de voir les investissements continuer (Studios etc...). C'est bien la preuve que le parc est encore là pour très très longtemps.
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Djjojo



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 16:54

Pour faire simple si Dlrp coule, c'est que la Walt Disney compagny aura coulée elle aussi Wink
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clement007



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 19:50

Le parc ne fermera jamais ( du moin j'espére ) car ses la 1ére destination touristique d'Europe et je doute qu'ils la laisse fermée !
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http://x-cl3m3nt-x28.skyrock.com/
mat444



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MessageSujet: Re: Renflouement par l'état de dlp, possible? Jeu 16 Aoû 2007 - 22:09

Comme ça a déjà été dit, premièrement l'Etat n'interviendra pas directement mais pourra agir indirectement en faveur de DLRP.

Deuxièment, la Walt Disney Company aurait tout à perdre, dès lors, elle fera les efforts nécessaires pour maintenir DLRP (une fermeture couterait plus cher qu'un renflouement).

Bref, ne vous tracassez pas Wink


Oh la barbe...
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Renflouement par l'état de dlp, possible?
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