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 Avatar [20th Century - 2009]

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 27 Mar 2010 - 1:25

Les films en 3D existent depuis les années 50!
C'est à ça que je faisais allusion dans mon message.
Et je crois que la 3D ne représente pas un argument aussi intéressant que le dis la presse cinéma. Un vrai bon film n'en a pas réellement besoin pour marcher commercialement.
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Kémi

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 27 Mar 2010 - 12:41

La 3D restera une expérience visuelle, comme la couleur en fait.

Les films noirs et blanc qui sont mis en couleur ne sont pas mieux mais différents.


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Winnie l'Ourson

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 27 Mar 2010 - 16:36

Non la 3D et la 2D ne sont pas la même chose qu'avec ou sans couleurs. Les couleurs nous expliquent beaucoup les films tandis que la 3D elle peut être supprimable.
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Kémi

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 27 Mar 2010 - 17:46

Explique-toi plus.

Je ne suis pas d'accord, c'est une option en plus, on choisit tel ou tel filtre de couleur maintenant pour rendre le film différent, c'est donc une expérience visuelle.

Pour le moment, on n'a pas encore assez de recul avec la 3D mais pour les couleurs, ça joue beaucoup dans un film.

La 3D n'a pas encore cet impact, c'est peut-être cela que tu voulais dire et là je suis d'accord.


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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 27 Mar 2010 - 17:55

Kémi a écrit:
La 3D restera une expérience visuelle, comme la couleur en fait.

Les films noirs et blanc qui sont mis en couleur ne sont pas mieux mais différents.

Tout à fait... c'est d'ailleurs ce qu'expliquai James Cameron lui même en disant que quand la couleur est arrivé dans le cinéma, tout le monde vantai cette technologie, mais ce n'est pas pour ça que tous les films en couleur étaient de bon films... la 3D donne un nouvel élément visuel et une autre expérience au spectateur, un film en 3D n'est pas une meilleur film qu'un film en 2D.


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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 17 Avr 2010 - 16:49

Avec un peu de recul; la preuve que la 3D n'apporte rien à un mauvais film: "Le choc des titans" n'a pas fait sensation. Bon, sa 3D est un gadget "ajouté" mais quand même, ça ne lui sert à rien.

Pour en revenir à Avatar; il sort en dvd et blue ray dans deux jours. C'est du rapide. Il y a encore quelque temp, les film ne sortaient en dvd que 10 mois après la sortie en salle. Le passage au délai de 3 mois a été décidé pour court circuiter le piratage, il me semble.
De toute façon, même si j'ai pas mal de DivX, Avatar fait partie des quelques rares bons films que j'achète volontier.
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Aladdin54

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 17 Avr 2010 - 18:25

sandman a écrit:

Pour en revenir à Avatar; il sort en dvd et blue ray dans deux jours. C'est du rapide. Il y a encore quelque temp, les film ne sortaient en dvd que 10 mois après la sortie en salle. Le passage au délai de 3 mois a été décidé pour court circuiter le piratage, il me semble.

Le film sort en blu ray (combo Blu ray + DVD plutôt), et accessoirement en DVD dans 4 jours ! Very Happy (le 21 Avril). Je vois que tu est préssé qu'il sorte ! (d'un côté moi aussi ^^)
Pour la durée, 10 mois c'était très rare quand même hein ! Very Happy 6 -7 mois c'est déjà raisonnable ! ^^
Et puis maintenant c'est 4 mois minimum après la sortie cinéma, pas 3...

Pour "anecdote", la sortie en blu ray et DVD était initialement prévue pour le mois de Juillet 2010. Elle a ensuite était avancée en Avril (soit 4 mois après le cinéma).


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Flick

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 17 Avr 2010 - 18:28

10 mois c'était jusqu'au début 2001, ensuite c'est passé à 6 mois, mais Aladdin54, ce n'était pas rare. Comme tu as 19 ans, tu devais avoir 11 ans quand le délais à été raccourci, tu n'a donc peut être pas vraiment connu l'époque où l'on attendait impatiemment un film ....
Sinon, le DVD a toujours été prévu pour avril mais quelques temps après son annonce était passée au premier juin sur certains sites de vente, mais l'éditeur a toujours voulu le sortir 4 mois plus tard Wink
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lolomario

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 17 Avr 2010 - 19:34

Petit détail qui a son importance, le DVD et le blu-ray auront 0 bonus. Soit disant qu'ils n'ont pas eu assez de temps pour les concocter. Il faudra attendre le mois de Novembre pour des éditions DVD & BD dignes de ce nom. C'est légerement du foutage de gueule surtout pour le blu-ray qui sera quand même vendu au prix de 25€, 15€ pour le DVD.
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Aladdin54

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 17 Avr 2010 - 19:56

article première.fr:



Avatar
sort en DVD et Blu-ray le 21 avril en France. Premiere.fr vous
propose de faire un récap de tout ce que nous savons sur cette sortie
événementielle.


Ce sera sûrement l'événement DVD de cette année. Après
Twilight
et son blitzkrieg numérique (les DVD et Blu-ray se sont arrachés
lors de leur sortie le 24 mars),
Avatar
devrait à son tour doper le marché de la vidéo.

Le film de
James
Cameron

est encore diffusé en salles en 2D et en 3D et devrait atteindre la
barre des 15 millions de spectateurs en France. Sorti le 16 décembre
2009 au cinéma, le film débarquera pourtant en DVD et Blu-ray le 21
avril, 4 mois après la sortie salles.

La question brûle vos lèvres : à quoi doit-on s’attendre sur le DVD et
le Blu-ray ? Sachez déjà que pour cette première édition, le film ne
sortira pas en 3D et, surtout, ne sera accompagné d’aucun bonus.
Histoire (surtout en blu-ray) de laisser toute la place au film et à la
technologie. Histoire aussi de créer encore de l'attente et de la
frustration ! Que ce soit clair : vous n'aurez pas le droit à la
director’s cut (et pas de sexe entre Jake Sully et la Na'vi Neytiri) !

Cependant, Virgin organise toute une journée de préparation intensive d'

Avatar
: au Megastore des Champs-Elysées, soyez là le 21 à 14h, vous
pourrez vous faire maquiller par des professionnels et, au long de la
journée, vous pourrez participer à un jeu concours dont Jon Landau,
le producteur d'
Avatar
, fera la remise des lots vers 23h30. A minuit le producteur donnera
le feu vert pour la ventes des DVD et des Blu-ray. A noter qu'il
dédicacera les 100 premiers arrivés à la caisse !

Le film sera disponible un jour avant les Etats-Unis, le 22 avril.
pourquoi cette date ? Le 22 avril est la Journée de la Terre. A cette
occasion, James Cameron plantera 1 million d’arbres (il sera aidé,
rassurez-vous).

Et pour le reste ? Il fut un temps question que James Cameron sorte une
version blu-ray 3D en novembre. Ce n’est plus le cas, a rapporté un
porte-parole de la Fox - même si l'idée n'est pas totalement abandonnée.

Une édition collector avec des bonus (les fameuses scènes coupées ?)
devrait cependant voir le jour avant cette édition 3D. En attendant

Avatar 2
?

C'est vraiment du foutage de gu**eule de faire payer les gens 30€ (oui, le blu ray sera a 30€ dans certaines grandes surfaces !!) pour voir le film, qui n'est pas si vieux que ça dans les salles, et aucun suppléments!
Certes on fait patienter les gens pour une édition collector fin de l'année (et encore un peu plus de fric dans les poches^^), mais tout de même , pour le film qui est le plus gros succès de tout les temps, quelques bonus comme un macking-of (même petit) aurait était sympathique !Du coup, je vais réfléchir si j'achète ou pas...


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Flick

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Sam 17 Avr 2010 - 20:32

Le foutage de gueule c'est leur nouvelle protection anti piratage, qui, d'après les personnes ayant pu l'avoir plus tôt, empêcherait les lecteurs de lire le film correctement (bugs et blocage). Pfffff
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Kémi

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Dim 18 Avr 2010 - 2:58

Pas de bonus ??

Bien-sûr qu'ils sont déjà tous en boite les bonus !! Combien de bonus a t-on déjà vu diffusés sur els chaines du monde entier : les paysages, les effets spéciaux, etc

Tout est prévu à l'avance maintenant et ils montent ça très rapidement, donc oui c'est du gros foutage là.


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Presto

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Dim 18 Avr 2010 - 3:23

en tout cas moi j'attendrais l'edition de Novembre !!!
je vais pas acheter un Blu-ray 29,99euros avec 0 BONUS!!!!
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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Lun 19 Avr 2010 - 3:15

J'attendrai aussi l'édition avec les bonus, et j'attendrai aussi les commentaires des acheteurs. Si ça plante à la lecture à cause des protections, ben je m'en passerai.
Tant qu'à ne pas pouvoir le voir....autant ne pas payer!
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The Pumpkin King

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Lun 19 Avr 2010 - 14:18

Flick a écrit:
Le foutage de gueule c'est leur nouvelle protection anti piratage, qui, d'après les personnes ayant pu l'avoir plus tôt, empêcherait les lecteurs de lire le film correctement (bugs et blocage). Pfffff
A mon avis il s'agit plutôt d'un problème d'incompatibilité avec lesdits lecteurs, qui ont peut-être du mal à "supporter" les systèmes anti-piratage récents. Un coup de malchance donc. Parce qu'un disque qui planterait sur TOUS les lecteurs à cause d'un détail aussi bête, ca serait quand même une première...

En ce qui concerne le contenu du DVD en lui-même, pour ma part j'attendrai également la future édition collector prévue en Novembre. Car même si j'estime moi aussi que c'est du foutage de gueule de payer 30€ pour un Blu-ray sans aucun bonus, d'un autre côté il faut aussi comprendre James Cameron: son film a récolté plus de 2 milliards de dollars de recettes à travers le monde, il s'agit désormais du plus gros succès cinématographique de tous les temps, alors il se doute bien que non seulement des tas de gens vont se précipiter sur la première édition totalement vide en bonus juste pour pouvoir revoir le film mais qu'au moins la moitié de ces mêmes personnes vont également racheter l'édition collector qui sortira par la suite. Sans parler de cette fameuse "scène de sexe" qui était initialement bel et bien prévue sur la première édition, mais qui comme par hasard se retrouve reportée. Malin comme un singe, le Jim !...


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Aladdin54

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Lun 19 Avr 2010 - 14:32

Avatar n'est pas le plus gris succès de tout les temps, et loin de là !! :/

Il est le film qui à récolté le plus d'argent (vu le prix de la place aujourd'hui et la 3D..) certes, mais niveau ENTRÉES (car le succès se fait surtout par le nombre de personnes qui ont vu le film !), il se trouve à la 27ème position aux USA et à la 8ème position en France...


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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Lun 19 Avr 2010 - 14:37

Oui enfin, par "plus gros succès de tous les temps" je parlais bien évidemment de ses recettes mondiales. Après je suis d'accord avec toi, si l'on se base sur le nombre d'entrées dans chaque pays ca devient très relatif...


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Kémi

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Lun 19 Avr 2010 - 17:35

Aladdin54 a écrit:
Avatar n'est pas le plus gris succès de tout les temps, et loin de là !! :/

Il est le film qui à récolté le plus d'argent (vu le prix de la place aujourd'hui et la 3D..) certes, mais niveau ENTRÉES (car le succès se fait surtout par le nombre de personnes qui ont vu le film !), il se trouve à la 27ème position aux USA et à la 8ème position en France...
C'est quoi la source car je trouve pas ce genre d'info.

ça m'étonne tout de même car même avec un prix plus fort, il est quand même très loin devant Titanic qui est lui même très loin devant le 3ème...


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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Lun 19 Avr 2010 - 18:33

Kémi a écrit:
Aladdin54 a écrit:
Avatar n'est pas le plus gris succès de tout les temps, et loin de là !! :/

Il est le film qui à récolté le plus d'argent (vu le prix de la place aujourd'hui et la 3D..) certes, mais niveau ENTRÉES (car le succès se fait surtout par le nombre de personnes qui ont vu le film !), il se trouve à la 27ème position aux USA et à la 8ème position en France...
C'est quoi la source car je trouve pas ce genre d'info.

ça m'étonne tout de même car même avec un prix plus fort, il est quand même très loin devant Titanic qui est lui même très loin devant le 3ème...

C'est un calcul faisable pour ceux qui sont intéressés par les chiffres du cinéma (comme moi ^^), sinon c'est trouvable sur de nombreux sites US et même français !

Quelques chiffres des succès aux USA (les ENTRÉES spectateurs !!)

1er: Autant en emporte le vent (202 Millions d'entrées)
2eme: la guerre des étoiles (178,12M)
...
6: Titanic (128,346 M)
...
10: Blanche neige et les 7 nains ! (109 M)
11: Les 101 dalmatiens (99,917M)
...
20: Fantasia (83M)
...
23: Mary Poppins (78,182M)

24:La roi lion (77,232M)
...
27: Avatar (74,31M)
28: The dark Knight (74,1M)
29: Le livre de la Jungle (73,68M)
30: La belle au bois dormant (72,676M)

...

C'est là qu'on voit la GROSSE différence entre le nombre d'entrées (le succès!) et les recettes (les $ou$ous^^)


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iDream

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Lun 19 Avr 2010 - 19:33

Voilà ma critique que j'ai soudainement eu envie de rédiger en regardant Bambi hier, ne me demandez surtout pas pourquoi ! ^^

En 1997, James Cameron réalise le plus grand succès monétaire du cinéma : Titanic. C'est 12 après qu'il reproduit la même chose avec Avatar. Technologiquement révolutionnaire, il ne met que 10 jours à se rentabiliser ! Il est actuellement le seul film au monde de toute l'histoire du cinéma à avoir dépassé la barre des 2 milliards de revenu sur l'intégralité de la planète ! Retour sur la planète Pandora.

Écrit dès 1994, le scénario a du attendre longtemps avant de se voir adapter à l'écran. Il se révèle très déjà vu, mixant plusieurs passages de plusieurs films, mais terriblement accrocheur, bourré d'action et d'émotion. On s'attache effectivement à ce peuple et les diverses aventures qui vont leur arrivé brisent le cœur du spectateur. Les 15 ans qui se sont écoulés avant de la réalisation des Na'vis sont dus aux technologies qui ne permettaient pas à l'époque de retranscrire fidèlement la vision de Cameron de son univers. Le film sorti, il se trouve qu'une nouvelle fois il plonge dans le révolutionnaire. Il a lui même inventé un appareil liant 2 caméras entre-elles avec un espace qui représente la distance entre les deux yeux humains. Avatar est donc le premier film avec des acteurs réels à avoir été entièrement réalisé en 3D à la base de sa création, et non après le tournage comme beaucoup de films, dont le récent Alice au Pays des Merveilles de Tim Burton par exemple. Il offre en plus de ça de splendide effets spéciaux comme à son habitude.

Côté casting, c'est assez partagé. Sam Worthington pêne vraiment à accrocher le spectateur. Zoë Saldaña a aussi un peu de mal mais y arrive mieux. Les prestations ne sont vraisemblablement pas exceptionnelles mais reste tout de même de qualité. Sigourney Weaver et Stephen Lang en s'en sortent très bien et se montrent très touchante et drôle pour l'une, et détestable pour l'autre, mais c'est après tout son rôle. Laz Alonso est lui aussi assez détestable même s'il s'améliore au cour du film. On ne peut cependant qu'apprécier la performance de CCH Pounder qui est très émouvante dans ce rôle.

James Horner crée une nouvelle vois une splendide bande originale, après avoir composé celle de Titanic, mémorable et désormais culte. Même si elle est beaucoup moins attristante que celle de ce dernier, elle est tout de même très réussie rajoutant au spectateur beaucoup d'émotion et de suspens.

Couronné par 3 Oscars*, Avatar est assurément un bijou du cinéma. Cameron marque un nouveau coup de maître dans l'industrie du 7ème art et révolutionne les technologies cinématographiques. Il accède au deux premiers rangs des plus grands succès monétaires du cinéma**, de quoi rendre très jaloux les autres réalisateurs. Une suite au film est prévue, ainsi qu'un troisième opus pour faire une trilogie. Attendons de voir avant de critiquer, mais cela peut très bien être évité, ce film n'a aucun besoin d'une suite. À suivre ...

* Avatar a remporté 3 Oscars lors de la dernière cérémonie : Meilleure Photographie, Meilleure Direction Artistique et Meilleurs Effets Visuels. Ils sont très largement mérité, à voir pour les autres nominations : Meilleur Film, Meilleur Réalisateur, Meilleur Montage, Meilleur Son, Meilleur Montage Sonore et Meilleure Musique. Avouons que quelques autres auraient pu être mérité mais bon.

** Il s'agit vraisemblablement des plus grands succès monétaires du cinéma. Les prix des billets augmentent effectivement au fil des années, surtout qu'Avatar est un film principalement projeté en 3D, et les billets pour ces séances sont encore plus chers. À titre d'exemple : Autant en Emporte le Vent a réalisé, en nombre d'entrées, un peu plus du double qu'Avatar !! Tout ça pour dire qu'il n'est pas près d'être dépassé pour le titre de plus grands succès de tout les temps.


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Venez élire votre gagnant et votre favori parmi les deux films finalistes. Smile

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Lun 19 Avr 2010 - 19:57

Aladdin54 a écrit:

Quelques chiffres des succès aux USA (les ENTRÉES spectateurs !!)

1er: Autant en emporte le vent (202 Millions d'entrées)
2eme: la guerre des étoiles (178,12M)
...
6: Titanic (128,346 M)
...
10: Blanche neige et les 7 nains ! (109 M)
11: Les 101 dalmatiens (99,917M)
...
20: Fantasia (83M)
...
23: Mary Poppins (78,182M)

24:La roi lion (77,232M)
...
27: Avatar (74,31M)
28: The dark Knight (74,1M)
29: Le livre de la Jungle (73,68M)
30: La belle au bois dormant (72,676M)

...

C'est là qu'on voit la GROSSE différence entre le nombre d'entrées (le succès!) et les recettes (les $ou$ous^^)
Le problème c'est justement que la plupart des professionnels du cinéma (que ca soit les critiques, les sites spécialisés etc...) se basent avant tout sur les recettes récoltées par chaque film afin de définir son succès et de lui donner un aspect plus grandiloquent.


Exemple: lorsque The Dark Knight est sorti au cinéma et a rapporté plus de 530 millions de dollars rien qu'aux Etats-Unis, tous les spécialistes ont dit qu'il représentait là-bas le deuxième plus gros succès derrière Titanic (qui en avait rapporté plus de 600 millions à l'époque), alors qu'il a fait moitié moins en nombre d'entrées. Comme tu le montres avec ta liste, s'ils se basaient uniquement sur les entrées de chaque film ca serait bien moins spectaculaire.

Aux yeux de certains, "Avatar a rapporté 736 millions de dollars" paraît plus impressionnant que "Avatar a fait 74 millions d'entrées".


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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Lun 19 Avr 2010 - 22:07

Aladdin54 a écrit:

Quelques chiffres des succès aux USA (les ENTRÉES spectateurs !!)

1er: Autant en emporte le vent (202 Millions d'entrées)
etc etc...
Autre problème:
Certains des vieux films cités dans les stastistiques sont ressortis plusieurs fois au cinéma, ce qui a permis d'augmenter leurs nombres d'entrées.
Et à l'époque, les dvd, et même les vhs n'existaient pas, donc pour revoir un film, il fallait retourner au cinéma. Ca a bien aidé les stastistiques des vieux films....
Je crois donc que même si le prix des places de cinéma a augmenté, Avatar restera un film exceptionnel loin au dessus du lot!
Et il faudrait aussi vérifier si la place de cinéma était réellement moins chère il y a 50 ans ou plus par rapport au niveau de vie et du salaire moyen de l'époque.
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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Ven 23 Avr 2010 - 21:17

J'ai trouvé ce film pitoyable. Il n'y a vraiment que ses effets spéciaux pour le faire sortir du lot, parcequ'au niveau du scénario et des dialogues, c'est d'un convenu... Même Disney n'aurait pas fait aussi caricatural.

Cette accumulation de bons sentiments saupoudrée de tous les clichés du genre (bons "sauvages" face aux colons cupides avides de richesses et méprisant dame Nature et toutes ses espèces vivant en harmonie... lol)

Encore un navet qui doit tout son succès à l'argent des studios qui le produisent...
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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Ven 7 Mai 2010 - 14:43



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Bibou

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MessageSujet: Re: Avatar [20th Century - 2009] Avatar [20th Century - 2009] - Page 15 Horlog11Ven 7 Mai 2010 - 16:03

azeezaaze a écrit:
J'ai trouvé ce film pitoyable. Il n'y a vraiment que ses effets spéciaux pour le faire sortir du lot, parcequ'au niveau du scénario et des dialogues, c'est d'un convenu... Même Disney n'aurait pas fait aussi caricatural.

Cette accumulation de bons sentiments saupoudrée de tous les clichés du genre (bons "sauvages" face aux colons cupides avides de richesses et méprisant dame Nature et toutes ses espèces vivant en harmonie... lol)

Encore un navet qui doit tout son succès à l'argent des studios qui le produisent...

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Franchement il ne mérite pas son succès.
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