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 [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris

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Skywalker



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 10:09

Non, non c'est clair pas de peine de mort, même si ils le mériteraient...

Malheureusement y a pas de solutions, moi je comprends juste pas que certains ne s'en tirent que avec 20 ou 30 ans de prison, ça devrait être prison à vie pour tous...

Exemple encore flagrant: Dans mon ancien lycée, un surveillant a violée une élève de 16 ans, 10 ans de prison, j'ai beau être super gentil tout ça, je trouve que c'est pas assez, et au contraire certains qui ont commit des fautes "moins" graves, s'en tirent pour plus...

La justice? Laissez moi rire, cela dit, je tire mon chapeau à toutes ces personnes qui supportent la pression dans les tribunaux...
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Timon Timauvais



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 10:35

sandman a écrit:
Ce type est donc un multi récidiviste, et il prépare ses mauvais coup à l'avance. Apporter du poil à gratter à Disneyland...faut croire qu'il est organisé et a peut être même un petit réseau de contacts avec qui il échange ses films.
La peine de mort est une sanction extrême mais ce que fait ce type est pire que tout. Il y a des cas ( crimes sexuels sur mineurs ou même majeurs ) pour lesquels son rétablissement ne me poserais pas de problèmes.
S'en prendre à des gosses, c'est les traumatiser et détruire leur vie.
Quand il s'agit de ce genre de crimes, la presse au contraire ne donne pas tous les détails et s'auto-censure. Si on savait tout ce qui se passe dans ce domaine, je suis certain qu'il y aurait des manif pour la rétablir ( la peine de mort ).

Les "poujadistes frontistes" ne passeront pas...

Ben justement non. La peine de mort ne sert strictement à rien dans ces cas.
S'agissant de pulsions, ces criminels n'ont pas conscience au moment de passer à l'acte du risque qu'ils prennent et de l'extrême gravité de leurs actes. Outre, je l'ai dit, qu'elle s'apparente à de la sauvagerie, la peine de mort n'a aucun effet préventif dans ces domaines si sensibles.
En revanche, la perpétuité devrait être requise et effective (sans espoir de sortie) comme c'est le cas en Hollande, par exemple...


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syskia



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 11:02

@Timon Timauvais a écrit:
sandman a écrit:
Ce type est donc un multi récidiviste, et il prépare ses mauvais coup à l'avance. Apporter du poil à gratter à Disneyland...faut croire qu'il est organisé et a peut être même un petit réseau de contacts avec qui il échange ses films.
La peine de mort est une sanction extrême mais ce que fait ce type est pire que tout. Il y a des cas ( crimes sexuels sur mineurs ou même majeurs ) pour lesquels son rétablissement ne me poserais pas de problèmes.
S'en prendre à des gosses, c'est les traumatiser et détruire leur vie.
Quand il s'agit de ce genre de crimes, la presse au contraire ne donne pas tous les détails et s'auto-censure. Si on savait tout ce qui se passe dans ce domaine, je suis certain qu'il y aurait des manif pour la rétablir ( la peine de mort ).

Les "poujadistes frontistes" ne passeront pas...

Ben justement non. La peine de mort ne sert strictement à rien dans ces cas.
S'agissant de pulsions, ces criminels n'ont pas conscience au moment de passer à l'acte du risque qu'ils prennent et de l'extrême gravité de leurs actes. Outre, je l'ai dit, qu'elle s'apparente à de la sauvagerie, la peine de mort n'a aucun effet préventif dans ces domaines si sensibles.
En revanche, la perpétuité devrait être requise et effective (sans espoir de sortie) comme c'est le cas en Hollande, par exemple...

En parlant d'Hollande, c'est un peu le pays des paradoxes vu que là-bas, toute relation sexuelle avec mineur de plus de 12 ans consantant n'est pas punissable par la loi!
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MessageSujet: rge Jeu 9 Aoû 2007 - 11:20

@Skywalker a écrit:

En fait en y pensant, beaucoup de monde à Disney est pédophile sur le plan théorique, car c'est le fait d'aimer des enfants d'être pédophile, après il y a actes ou pas...
Tu délires!
Ca n'a rien à voir.
Le mot amour a plusieur significations mais la langue Française, contrairement à d'autres, n'est pas assez fournie et ne possèdes pas certaines variantes que l'on trouve ailleurs.
Que tu aimes le chocolat ne veut pas dire que tu as envie de faire des galipettes avec le tirailleur Sénégalais de chez Banania! ( exemple extrême, mais on peut en dire autant si tu aimes tes amis..ou les animaux )
Aimer les enfants signifie veiller à leurs intérêts, protéger leur intégrité et s'assurer qu'ils pourront se construire un avenir dans ce monde de dingues. ca n'a rien de sexuel.
Les crimes sexuels sont des pulsions malsaines qui poussent des déséquilibrés ou des criminels motivés par l'argent. Ce sont des gens qui sont soit malades, soit dénués de tout dens MORAL, dans ce cas, la prison ou les soins médicaux deviennent une nécessité.
Je précise que la justice ne sert pas seulement à protéger la société des gens dangereux en les mettant en prison, mais elle sert aussi à punir par des sanctions à la hauteur des crimes commis, ( avec le but de faire comprendre au coupable les raisons pour lesquelles il ne doit pas recommencer, mais ce côté "éducation" est souvent absent par faute de moyen )
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Timon Timauvais



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 11:42

L’homme, qui filmait des fillettes à Disneyland Paris, également soupçonné d’avoir abusé de deux mineurs a été RELACHE !!!

Un habitant de Saint-Maurice (Val-de-Marne), interpellé dimanche à Disneyland Paris et soupçonné d'être un pédophile, a été mis en examen à Créteil puis libéré. Il a été placé sous contrôle judiciaire avec obligation de soins.

Le pédophile présumé, âgé de 50 ans, a été mis en examen pour violences volontaires sans incapacité totale de travail (ITT), détention et importation d'images pornographiques, agressions sexuelles sur mineurs de 15 ans et viol.

Poil à gratter

Le parquet, qui avait requis la détention provisoire, va faire appel de son placement sous contrôle judiciaire. L'homme avait été repéré dimanche par des touristes à Disneyland alors qu'il filmait avec un caméscope des fillettes qui avaient baissé leur culotte pour se gratter les fesses, selon une source policière. Il est soupçonné de leur avoir mis du poil à gratter à leur insu pour pouvoir les filmer ensuite.

Lors d'une perquisition à son domicile de Saint-Maurice, les policiers, alertés par la direction du parc d'attractions, ont trouvé des images pédo-pornographiques dans son ordinateur. Des DVD comportant des images semblables, qu'il avait lui-même filmées ou enregistrées sur internet, ont aussi été découverts.

Lors de son audition, l'homme a reconnu les faits, dont la plupart remontent à plusieurs années. Il est notamment soupçonné de s'en être pris à deux adolescentes de sa famille et aux enfants d'un couple d'amis en Haute-Garonne.

lu sur www.lefigaro.fr


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Leguig



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 11:48

Timon Timauvais a dit :

Ben justement non. La peine de mort ne sert strictement à rien dans ces cas.
S'agissant de pulsions, ces criminels n'ont pas conscience au moment de passer à l'acte du risque qu'ils prennent et de l'extrême gravité de leurs actes.



Heuuuu oui et non ! Et l'effet dissuasif alors ???
Si ils agissent sous une pulsion, ils ont quand même un avant et un après pulsion... Que l'on ne mfasse pas croire qu'un pédophile n'a pas conscience de sa déviance, faut arrêter avec cet argument bidon
Ceci dit, la peine de mort, j'ai du mal quel que soit l'acte criminel posé
mais je te rejoins sur une peine de prison incompressible ( et à vie pour moi)

Il est quand même inconcevable que des gens qui s'attaquent à des enfants se retrouvent, après une peine bien trop courte en prison, à l'air libre et pret à recommencer car il semble quand même que le taux de récidive est extrêmement important
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Leguig



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 11:51

@Timon Timauvais a écrit:


Le pédophile présumé, agressions sexuelles sur mineurs de 15 ans et viol.

Lors de son audition, l'homme a reconnu les faits,


Donc, il y a eu des agressions sexuelles sur mineurs, il reconnait les faits ...et il est libre

Dans quel monde vivons nous ???
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Timon Timauvais



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 11:52

@Leguig a écrit:


Heuuuu oui et non ! Et l'effet dissuasif alors ???
Si ils agissent sous une pulsion, ils ont quand même un avant et un après pulsion... Que l'on ne mfasse pas croire qu'un pédophile n'a pas conscience de sa déviance, faut arrêter avec cet argument bidon
Ceci dit, la peine de mort, j'ai du mal quel que soit l'acte criminel posé
mais je te rejoins sur une peine de prison incompressible ( et à vie pour moi)

Il est quand même inconcevable que des gens qui s'attaquent à des enfants se retrouvent, après une peine bien trop courte en prison, à l'air libre et pret à recommencer car il semble quand même que le taux de récidive est extrêmement important

Je ne dis rien de tel : il est necessaire de les juger responsable de leur acte. Je dis seulement qu'au moment précis où ils passent à l'acte, l'éventualité de risquer la peine de mort (ou tout autre peine d'ailleurs) n'y change rien...


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Timon Timauvais



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 11:53

@Leguig a écrit:
@Timon Timauvais a écrit:


Le pédophile présumé, agressions sexuelles sur mineurs de 15 ans et viol.

Lors de son audition, l'homme a reconnu les faits,


Donc, il y a eu des agressions sexuelles sur mineurs, il reconnait les faits ...et il est libre

Dans quel monde vivons nous ???

C'est assez stupéfiant, effectivement !!!


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Skywalker



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 12:38

sandman a écrit:
@Skywalker a écrit:

En fait en y pensant, beaucoup de monde à Disney est pédophile sur le plan théorique, car c'est le fait d'aimer des enfants d'être pédophile, après il y a actes ou pas...
Tu délires!
Ca n'a rien à voir.
Le mot amour a plusieur significations mais la langue Française, contrairement à d'autres, n'est pas assez fournie et ne possèdes pas certaines variantes que l'on trouve ailleurs.
Que tu aimes le chocolat ne veut pas dire que tu as envie de faire des galipettes avec le tirailleur Sénégalais de chez Banania! ( exemple extrême, mais on peut en dire autant si tu aimes tes amis..ou les animaux )
Aimer les enfants signifie veiller à leurs intérêts, protéger leur intégrité et s'assurer qu'ils pourront se construire un avenir dans ce monde de dingues. ca n'a rien de sexuel.
Les crimes sexuels sont des pulsions malsaines qui poussent des déséquilibrés ou des criminels motivés par l'argent. Ce sont des gens qui sont soit malades, soit dénués de tout dens MORAL, dans ce cas, la prison ou les soins médicaux deviennent une nécessité.
Je précise que la justice ne sert pas seulement à protéger la société des gens dangereux en les mettant en prison, mais elle sert aussi à punir par des sanctions à la hauteur des crimes commis, ( avec le but de faire comprendre au coupable les raisons pour lesquelles il ne doit pas recommencer, mais ce côté "éducation" est souvent absent par faute de moyen )

Toute mes excuses, c'est que je sors d'une nuit blanche, je me rappelais d'une histoire, mais je m'en suis mal rappelé, le fait d'avoir des attirances sexuelles pour un enfant est déjà considéré comme de la "pédophilie mentale" et pas l'amour, alalalala, qu'est ce que je peux dire comme conneries quand je suis fatigué...
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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 12:41

@Timon Timauvais a écrit:
@Leguig a écrit:
@Timon Timauvais a écrit:


Le pédophile présumé, agressions sexuelles sur mineurs de 15 ans et viol.

Lors de son audition, l'homme a reconnu les faits,


Donc, il y a eu des agressions sexuelles sur mineurs, il reconnait les faits ...et il est libre

Dans quel monde vivons nous ???

C'est assez stupéfiant, effectivement !!!

Alors, je trouve cela bizarre, mais c'est quand-même normal considerant le système juridique...

Citation :
En revanche, la perpétuité devrait être requise et effective (sans espoir de sortie) comme c'est le cas en Hollande, par exemple...
Moi, je suis hollandais et je peux vous assurer que c'est assez nul ici aussi. Les Pays-Bas et la perpétuité....Suspect Suspect
Les pédophiles (et des autres criminels atroces) ne sont jamais détenu à la prison, car on veut les 'aider' par un système psychologique: T.B.S.
Alors, ça ne marche pas du tout, car beaucoup des criminels font les mêmes crimes après ce programme. En plus, après une petite période on peut déjà participer au société (sans policiers etc. près de ces criminels), mais officiellement on est toujours 'pas libre'. Malgré des crimes après ou même pendant la période T.B.S. (4 fois cette année au minimum) ces criminels ne seront toujours pas détenu à la prison...

Moi, je suis aussi 100% pour la réhabilitation, mais pas pour les fous et pas par le système T.B.S.

Moi, je préférais bien la castration chimique comme en Scandinavie.

[Edit] Une petite explication des 'Suspect'; aux Pays-Bas seulement 34 personnes étaient condamné à la prison à vie depuis 1945... donc c'est pas beaucoup. En plus, on a, selon moi, un autre problème: la perpétuité est le maximum, mais après ça on n'a que 20 ans..... Et 20 ans est en réalité seulement 2/3 * 20 ans=13,4 ans... Donc, il y a une différence énorme entre la perpétuité est les autres sanctions. [/Edit]
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Timon Timauvais



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 12:53

Me suis mal exprimé, dirk-jan.

Je citais la Hollande en exemple parce que la perpétuité effective y existe vraiment contrairement à la France. En revanche, je ne sais pas si elle est appliquée dans le cas de pédophilie. Tu nous expliques que ce n'est pas le cas, et je trouve cela fort dommage parce que je crois que le seul remède est de mettre ces criminels là en dehors de la société, c'est à dire en prison.

La camisole chimique ne me plait guère car elle sous-entend un système de contrôles stricts et étalés dans le temps pour vérifier que le traitement est suivi. Or, on sait bien que les moyens mis en place pour organiser ce suivi/contrôle sont largement insufisants...


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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 12:57

un reportage est passé ce midi sur m6, on voit la cérémonie d'ouverture des 15 ans avec le titre "pédophile relaché". ya mieux comme pub.

Sinon moi je trouve aberrant qu'on relache un homme comme ça. Pour moi c'est la castration chimique directe !


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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 13:15

@Timon Timauvais a écrit:
Me suis mal exprimé, dirk-jan.

Je citais la Hollande en exemple parce que la perpétuité effective y existe vraiment contrairement à la France. En revanche, je ne sais pas si elle est appliquée dans le cas de pédophilie. Tu nous expliques que ce n'est pas le cas, et je trouve cela fort dommage parce que je crois que le seul remède est de mettre ces criminels là en dehors de la société, c'est à dire en prison.

La camisole chimique ne me plait guère car elle sous-entend un système de contrôles stricts et étalés dans le temps pour vérifier que le traitement est suivi. Or, on sait bien que les moyens mis en place pour organiser ce suivi/contrôle sont largement insufisants...

C'est pas grave Timon. D'ailleurs, tu as raison... la castration chimique n'est pas (encore) le remède-miracle contre les pédophiles.

En plus, je me suis mal exprimé aussi (à dessein peut-être, pour eviter les détails); on peut combiner la peine de prison avec T.B.S. ici. Mais c'est un peu compliqué; par exemple 3 ans + T.B.S., ça veut dire 1/3*3 ans=1 an en prison et puis on aura le T.B.S..
En général, je crois que notre système n'est pas trop mauvais en théorie, mais apparement la mise en exécution n'est pas superbe.....
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Nino Di Carpaccio



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 15:47

@Timon Timauvais a écrit:
L’homme, qui filmait des fillettes à Disneyland Paris, également soupçonné d’avoir abusé de deux mineurs a été RELACHE !!!

Et voilà, la "justice" a fait son "travail".

C'est honteux !
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sebden



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 16:09

@Nino Di Carpaccio a écrit:
@Timon Timauvais a écrit:
L’homme, qui filmait des fillettes à Disneyland Paris, également soupçonné d’avoir abusé de deux mineurs a été RELACHE !!!

Et voilà, la "justice" a fait son "travail".

C'est honteux !
honteux non, il n'a pas encore été jugé, donc en France c'est encore un "innocent", donc il a le droit à la liberté en attendant son procés qui le fera passer d'innocent à coupable ou innocent suivant le jugement.

Si il a été libéré c'est que la justice a considéré que libre il n'était pas un danger pour les autres.
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Nino Di Carpaccio



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 16:16

@sebden a écrit:
Si il a été libéré c'est que la justice a considéré que libre il n'était pas un danger pour les autres.

Ouais, enfin bon, c'est pas rassurant quand même.
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Leguig



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Jeu 9 Aoû 2007 - 16:42

@sebden a écrit:

Si il a été libéré c'est que la justice a considéré que libre il n'était pas un danger pour les autres.

Oh ben pour sur, violer des gosses, avoir des photos à caractère pédophile sur son pc, filmer des gamines à leur insu ...
Rien de bien dangereux tout ça mmmmh
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Lilo



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Ven 10 Aoû 2007 - 14:53

C'est vrai que le mot "pédophilie" ne va pas du tout avec DLP c'est pour ca que ca peut choquer pas mal de monde.. malheureusement le mal est partout.. meme à DLP ..le truc c'est que quand on est la bas le cadre fait qu' on y pense moins c'est tout...
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La Rouquine



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MessageSujet: Re: [Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris Sam 11 Aoû 2007 - 10:05

Même si le débat est passionné et passionnant, les peines à appliquer à un pédophile et les effets limités (ou pas) de la peine de mort n'ont pas grand chose à voir avec le pays enchanté de l'oncle Walt.

L'information concernant DLRP est donc passée, le monsieur est libre en attendant son jugement.

Si vous souhaitez continuer la conversation sur les peines etc., je vous invite à ouvrir un nouveau sujet dans "Le Café Fantasia".
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[Fait divers] Interpellation à Disneyland Paris
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