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 En sécurité à Disneyland Paris?

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Mr Toad

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Jeu 3 Jan 2013 - 13:02

Dingogo a écrit:
Tout ceci ne relève pas de la sécurité mais de la sûreté. Ce qui n'a rien à voir.

Sécurité aussi, un mec bourré qui menace des guests ou a qui on refuse l'entrée à une attraction, on le fait pour sa sûreté ou sa sécurité ? En va t-il de la sûreté d'une attraction si ce même guest saute du train ou tombe sur les rails du quai d'embarquement ? Ou bien de sa sécurité et celle des autres passagers ?
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Dingogo

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Jeu 3 Jan 2013 - 13:23

Mr Toad a écrit:
Sécurité aussi, un mec bourré qui menace des guests ou a qui on refuse l'entrée à une attraction, on le fait pour sa sûreté ou sa sécurité ? En va t-il de la sûreté d'une attraction si ce même guest saute du train ou tombe sur les rails du quai d'embarquement ? Ou bien de sa sécurité et celle des autres passagers ?
Avant de répondre ce genre de choses, pourquoi ne pas prendre quelques secondes pour rechercher la définition de ces deux termes?

Sûreté et sécurité sont deux choses différentes, dans le cadre industriel elles ont des définitions précises. Tout ce que tu décris relève de la sûreté.
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Jeu 3 Jan 2013 - 13:28

Citation :
. La réalité est que les attractions de DLP sont plus accidentogènes et beaucoup plus souvent en panne que celles de n'importe quel autre parc européen
Malheureusement, sur ce coup, je ne peux qu'être d'accird avec Jolly. Hier encore, 12 blessés sur le Disneyland Raiload...
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Alcmène
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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Jeu 3 Jan 2013 - 13:54

Avant de vouloir comparer la sécurité de DLP par rapport au autre parcs; il convient de prendre en compte la fréquentation de chacun, pour avoir un ratio équivalent, ainsi que le type d'attraction (comme l’évoquait Dingogo).

En Europe DLP fait 3 fois plus de visiteurs qu' Europa parc (ne parlons même pas de la fréquentation des autres). Il évident qu'en nombre d'accident brut il y en est plus qu'ailleurs.

Ensuite comment faire des stat correct en se basant uniquement sur les accidents paru dans les journaux.

DLP étant le leader (voir le méchant à abattre pour certains journaux), il est normal que beaucoup d'accidents y soit relayés (mais il n'y sont pas tous). De même comment savoir combien d'accidents exacts, on connu les autres parc en un an. il faut également intégrer les conséquence de ces accident.

Au final, je ne dirais pas que DLP est plus ou moins sécurisé qu'un autre grand parc.
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EvoEO

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MessageSujet: g En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Jeu 3 Jan 2013 - 13:55

J'imagine que oui. La dernière fois que j'y est été le matin le parc était entourré de soldat de l'armée. Etant un parc americains il y avait un film raciste qui avait été fait par les americains donc par peur du terrorisme ils avaient mis l'armée, même si sa fait pas trop rêver ^^


Mes voyages au pays des rêves:

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4 ème voyage : Du 22/09/12 au 23/09/12 au Sequoia Lodge

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6ème voyage : 23/11/2023

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Mélie

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Jeu 3 Jan 2013 - 14:06

ça n'a aucun rapport, les militaires sont toujours là


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Mr Toad

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Jeu 3 Jan 2013 - 14:10

Dingogo a écrit:
Mr Toad a écrit:
Sécurité aussi, un mec bourré qui menace des guests ou a qui on refuse l'entrée à une attraction, on le fait pour sa sûreté ou sa sécurité ? En va t-il de la sûreté d'une attraction si ce même guest saute du train ou tombe sur les rails du quai d'embarquement ? Ou bien de sa sécurité et celle des autres passagers ?
Avant de répondre ce genre de choses, pourquoi ne pas prendre quelques secondes pour rechercher la définition de ces deux termes?

Sûreté et sécurité sont deux choses différentes, dans le cadre industriel elles ont des définitions précises. Tout ce que tu décris relève de la sûreté.

La sûreté assure une protection. C'est des règles que l'on applique en amont afin que la sécurité d'autrui ne soit pas mis en danger. Donc je persite Wink Disney arrête souvent des guests car ils ne respecte pas les règles de sûreté et mettent donc la sécurité des personnes autour en danger.
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MickeyMouse's

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Jeu 3 Jan 2013 - 18:07

J'ai une question va paraître bête aux yeux de certains, mais peut-on rentrer par effraction dans les WDS ?
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Jollyroger

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 1:11

Allé ... et un de plus! encore une fois on a eu du bol, personne n'est mort

Que faut 'il pour vous faire ouvrir les yeux ?!
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Thedeejay

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 1:28

MickeyMouse's a écrit:
J'ai une question va paraître bête aux yeux de certains, mais peut-on rentrer par effraction dans les WDS ?

Ça dépend, tu cours vite?
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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 2:19

Petite question, a-t-on des statistiques sur la frequence d'accidents concernant les différents parcs Disney à travers le monde?
Si il y a tout autant d'accident en Floride qu'en France ou qu'a Tokyo, c'est peut être juste une question de...."pas de chances", par contre si effectivement, on se retrouve avec des stats qui explosent en France, il va peut être falloir se poser des questions...
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Sevrynn

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 2:38

Pour WDW (sur les 10 dernière années): https://en.wikipedia.org/wiki/Incidents_at_Walt_Disney_World

2010 : 7 blessés dans un accident de bus, un enfant mort percuté par un bus (responsabilité de l'enfant), idem pour un homme de 69 ans.
2009 : un mort et 7 blessés suite à un souci technique sur un monorail
2007: 6 blessés suite à un disfonctionnement des Kali rivers
2007-2010 : 2 CM décédés
2010 : accident de bateau a DWD : 1 blessé
2011: feu a astroorbiter : aucun blessé

Voila pour WDW en accident induit par une erreur humaine/technique inhérente à WDW..
Sinon bien entendu des dizaines de soucis cardiaques et autres mais non imputables à WDW

Je vais voir pour les autres parcs..


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Arth



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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 2:39

Solib75 a écrit:
Petite question, a-t-on des statistiques sur la frequence d'accidents concernant les différents parcs Disney à travers le monde?
Si il y a tout autant d'accident en Floride qu'en France ou qu'a Tokyo, c'est peut être juste une question de...."pas de chances", par contre si effectivement, on se retrouve avec des stats qui explosent en France, il va peut être falloir se poser des questions...

Non, il n'y a pas ce genre de statistiques, ce sont des infos strictement confidentielles propres à chaque parc. Les éléments discutés ici sur le forum ne permettent en aucun cas de tirer quelque conclusion que ce soit, autres que des avis personnels et commérages.

Encore une fois, le risque 0 n'existe nul part. Et les problèmes qui parviennent aux médias et sur les forums ne sont que la partie emmergée de l'iceberg, que ce soit à DLP ou ailleurs.
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Jollyroger

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 2:44

Arth a écrit:
Et les problèmes qui parviennent aux médias et sur les forums ne sont que la partie emmergée de l'iceberg

et c'est bien la le plus inquiétant !!

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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 2:46

Pour Disneyland Resort ici : https://en.wikipedia.org/wiki/Incidents_at_Disneyland_Resort

DCA : chute d'un technicien
California Screaming : 25 blessés dans la collision de deux trains (souci technique)

Disneyland park :10 blessés et un mort dans BTM en 2003 (souci de maintenance)
2000: accident à roger rabbit, un enfant tombé de la nacelle
2005 : Storybook Land Canal Boats : un enfant s'est fait écraser les doigts


Depuis 2010 rien du tout sur ce parc là...


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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 2:49

On trouve ce genre de stat sur tous les parcs en fait.. voici celles de Tokyo :

https://en.wikipedia.org/wiki/Incidents_at_Tokyo_Disney_Resort

2003 : déraillement roller coaster - aucun blessé
2008 : feu dans le family tree house - aucun blessé
Tokyo Disney Sea : 2012 ; un blessé dans ragging spirit, l'homme a voulu quitter le ride en cours d'attraction...


---EDIT---

pas de récapitulatif pour hong kong..


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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 2:56

Citer wikipedia comme source c'est léger... Sachant que les plupart des sources citées sur ce site viennent de la presse...


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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 2:57

Presse qui invente lesdits incidents c'est ça ?
dans le cas de DLP, il est question du déraillement de BTM, de la chute du rocher, et du technicien de maintenance décédé à IASW.. Basé sur la presse également mais dans les faits je crois qu'on est tout proche de la vérité non ?
Après si tu m'apportes des liens/articles ou je ne sais quoi qui rajouteraient des incidents ou en contrediraient certains j'apprécierais de les lire, car là j'ai juste fait une recherche rapide. Il est un peu tard pour moi pour faire un croisement de sources, je le ferais plus tard si besoin est.


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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 2:59

Sans les inventer elle en donne ce qu'elle croit savoir la plupart du temps...


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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 3:03

Sevrynn a écrit:
... et du technicien de maintenance décédé à BTM..

Déjà ca? Ca sort d’où?


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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 3:03

Faut tout de même avouer que Wiki est devenu au fil des ans une reference sur le net donc meme si il faut prendre toute information avec des pincettes, il n'en reste pas moins que l'on peut utiliser les données.
Bon donc globalement, on peut tout de même constater que sur une durée de 20 ans, en comparant les différents Disney parcs, on s'en sort pas trop trop mal je trouve. Maintenant, ca n'est pas parce qu'on s'en sort pas trop mal qu'il faut s'endormir....
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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 3:06

Si on regarde par contre depuis 2010 ça fait plus froid dans le dos.. Aucun accident responsable (hormis un feu) sur les resorts Disney... Mais 4 sur le DisneyLand Park a lui tout seul... C'est plutôt ça qui fait 'froid' dans le dos... L'accumulation en très peu de temps des soucis...


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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 3:07

Sevrynn je crois également qu'il y a eu un accident au Splash mountain de Floride, un homme a été gravement bléssé en voulant sortir de l'attraction a mi chemin du parcours,il a trébuché et c'est retrouvé dans le parcours aquatique, il s'est fait écraser par le bateau suivant.
Et il y a aussi une petite fille qui dans un It's a small world celui de Californie, est tombé et c'est retrouver coincé de la meme maniere


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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 3:08

RoM a écrit:
Sevrynn a écrit:
... et du technicien de maintenance décédé à BTM..

Déjà ca? Ca sort d’où?

D'une coquille de ma part, je pensais IASW mais j'ai enchainé les soucis de BTM donc j'ai fait un raccourci involontaire.. Je parlais bien évidemment de la personne de l'entreprise de nettoyage décédée à IASW..


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MessageSujet: Re: En sécurité à Disneyland Paris? En sécurité à Disneyland Paris? - Page 16 Horlog11Ven 4 Jan 2013 - 3:08

Jollyroger a écrit:
Arth a écrit:
Et les problèmes qui parviennent aux médias et sur les forums ne sont que la partie emmergée de l'iceberg

et c'est bien la le plus inquiétant !!


C'est inquiétant certes, mais dans ce cas là, on ne fait plus grand chose car il y a des risques partout. Et j'ai toujours tendance à dire que DLP, notamment en raison de sa large exposition médiatique, et du suivi quotidien opéré par des milliers d'internautes, au courant dans la journée dès la moindre anomalie, fait partie des parcs les plus transparents (parfois à ses dépens) quant à sa politique liée à la sécurité de ses visiteurs, et des éventuelles erreurs qui en résulterait.

À l'inverse, des parcs bien moins suivis et exposés auront le (triste) avantage de pouvoir passer sous silence bon nombre de problèmes plus facilement, et dont ni les journalistes ni les internautes n'entendront jamais parler. Accuser un tel ou un tel ne sert à rien, mais il ne faut pas masquer la vérité, ce sont des situations qui peuvent se produire n'importe où et n'importe quand.


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